da, al doilea.
un alt link despre descoperire:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/oxfo ... 518621.stm
Sceptrul imparatului roman Maxentiu expus la Roma
Moderatori: berserkr, Deus, vlahul
BogdanC scrie:Va rog sa remarcati faptul ca partile acelea care vi se par urate (si in acest moment asa sunt!) au fost realizate din fier. Metal care avea o anumita semnificatie (ca metal din care se faceau cele mai bune arme, de exemplu, interzis la export in Imperiul Roman) si care se si lucreaza destul de greu. Intrucat la acele obiecte s-a folosit si bronzul, acest fapt explica coroziunea puternica la care a fost supus fierul (se accelereaza procesul natural de coroziune daca fierul e in contact cu un aliaj mai 'nobil'). Probabil ca mana aceea care tine globul a fost foarte frumos realizata la origine, si poate la o examinare atenta s-ar mai putea vedea indicii sugerand acest lucru.
Pe de alta parte, nu trebuie sa ne cramponam de ideea ca neaparat orice obiect important trebuie sa fie facut din metal pretios. Conteaza mai mult simbolistica acelui obiect si importanta cu care este el investit, dincolo de aparenta sa fizica/materialul si lucratura sa. Pe de alta parte, romanii au castigat 'lumea veche' cu fierul si bronzul, nu cu aurul, ca sa folosesc o metafora (e metafora?). Stindardele militare romane (acvilele, medalioanele cu chipul imparatului pe care le venerau soldatii) erau realizate din bronz si fier, dar erau cele mai pretioase obiecte duse in lupta, si adesea erau aparate pana la moarte, avand o semnificatie aparte.
Mihai
Aceea a fost o glumita 
Am vrut sa arat ca acela nu este un argument serios . In numismatica (si nu numai) consider ca cel mai dificil este sa se publice un unicat (adica o piesa aparuta pentru prima data 'la vedere'). Desigur, foarte multe obiecte au fost candva considerate 'unicate', intrucat nu se cunostea decat acel exemplar. In limba engleza exista un verb expresiv pentru asa ceva: 'to record'...De exemplu cand spunem '5 specimens recorded' deja este clara nuanta de relativitate, data de imposibilitatea accesului la totalitatea colectiilor unde ar putea fi piese similare. Din acest motiv orice exprimare a raritatii nu poate fi decat relativa, la piesele antice si medievale cel putin, la care nu se cunoaste tirajul (dar se pot face estimari privind volumul emisiunii monetare bazate pe numarul de stante diferite cunoscute).
Desigur, obiectele de mare importanta/valoare/spectaculozitate devin mult mai usor cunoscute si sunt mult mai greu de ascuns, astfel ca ajung relativ repede la cunostinta specialistilor. De aceea in astfel de cazuri se poate afirma mai usor ca sunt 1 sau 5 sau 9 'recorded'.
Am vrut sa arat ca acela nu este un argument serios . In numismatica (si nu numai) consider ca cel mai dificil este sa se publice un unicat (adica o piesa aparuta pentru prima data 'la vedere'). Desigur, foarte multe obiecte au fost candva considerate 'unicate', intrucat nu se cunostea decat acel exemplar. In limba engleza exista un verb expresiv pentru asa ceva: 'to record'...De exemplu cand spunem '5 specimens recorded' deja este clara nuanta de relativitate, data de imposibilitatea accesului la totalitatea colectiilor unde ar putea fi piese similare. Din acest motiv orice exprimare a raritatii nu poate fi decat relativa, la piesele antice si medievale cel putin, la care nu se cunoaste tirajul (dar se pot face estimari privind volumul emisiunii monetare bazate pe numarul de stante diferite cunoscute). Desigur, obiectele de mare importanta/valoare/spectaculozitate devin mult mai usor cunoscute si sunt mult mai greu de ascuns, astfel ca ajung relativ repede la cunostinta specialistilor. De aceea in astfel de cazuri se poate afirma mai usor ca sunt 1 sau 5 sau 9 'recorded'.
Monedele Moldovei şi Ţării Româneşti http://monederomanesti.cimec.ro
un medalion al lui Maxentiu, foarte interesant...da' si ce preturi, dom'le... 
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 199&Lot=83
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 199&Lot=83
-
PRONUMISMATICA
- Site Admin
- Mesaje: 4936
- Membru din: 07 Ian 2005, 20:04
- Contact:
Maxentiu e mai rar oricum, dara-mi-te in starea asta, si aur si medalion! In sine medalioanele sunt scumpe (mai ales daca-s bine pastrate) dar cele de aur sunt rarissime, erau oferite numai celor din apropierea familiei imperiale.dimo13 scrie:un medalion al lui Maxentiu, foarte interesant...da' si ce preturi, dom'le...
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 199&Lot=83
Am avut si eu un medalion Maxentius de aur...dar fusese puternic modificat ulterior 
Adica fusese placat cu arama in strat foarte foarte gros (de fapt oricat am sapat n-am ajuns la miezul de aur) si redus la marimea unui AE3, apoi i-au schimbat si portretul si inscriptia, puteai sa juri ca e un Constantius II FEL TEMP REPARATIO! Ce uameni! 
Adica fusese placat cu arama in strat foarte foarte gros (de fapt oricat am sapat n-am ajuns la miezul de aur) si redus la marimea unui AE3, apoi i-au schimbat si portretul si inscriptia, puteai sa juri ca e un Constantius II FEL TEMP REPARATIO! Ce uameni! Monedele Moldovei şi Ţării Româneşti http://monederomanesti.cimec.ro
BogdanC scrie:Am avut si eu un medalion Maxentius de aur...dar fusese puternic modificat ulterior
Extraordinar! Asta fac pariu ca s-a intimplat in epoca de trista amintire! Nu i-au modificat cumva numele in Marxentiu?Nu, a fost imediat dupa revolutie (si vreo 15 ani dupa), cand se chinuiau sa repare timpurile fericite (de unde legenda de revers Fel Temp Reparatio) 
Aproape reusisera, ati vazut?...
Aproape reusisera, ati vazut?... Monedele Moldovei şi Ţării Româneşti http://monederomanesti.cimec.ro