Histamenon nomisma din electrum - Nicephorus III Botaniates

[marcus aurelius]

O piesa interesanta din electrum, scyphata, batuta in numele imparatului Nicefor III Botanides, care a domnit intre 1078-1081. Pentru cei ce nu sunt familiarizati cu termenul de electrum, mentionez ca este un aliaj natural din aur si argint, iar primele piese batute in Lydia, au fost emise tot din electrum. Piesa este batuta la Constantinopol si are o dubla batere pe avers. Pe avers este reprezentat Iisus Hristos stand pe tron cu mana dreapta dand binecuvantarea si legenda IC - XC. Pe revers este Nicefor, in picioare, in mana dreapta tinand un labarum, iar in stanga glob. Legenda +NIKHF DECII TW ROTANIAT (F=phi , D= delta, II=pi). Piesa masoara aprox. 30 mm si cantareste 4,24 grame.

[Bogdan R]

Poza excelenta din punct de vedere tehnic, mai ales ca moneda este schifata!
Ne spuneti cum ati reusit obtinerea unei imagini asa de bune (aparat, reglaje etc) ?

[marcus aurelius]

Desigur, poza am realizat-o cu un aparat de 12.1 Mp , cu ISO 80 , macro. Si inca ceva, lumina sa fie indirecta , de preferat o zi innorata. O supraexpunere strica tot.

[Bogdan R]

Ati folosit trepied sau alt dispozitiv pentru imobilizarea aparatului ?
Ati folosit si o sursa artificiala de lumina sau doar cea naturala ?
Aparat este cu obiective schimbabile ( tip SLR) ?

Iertati-ma ca insist atat de mult dar poza este realmente PROFESIONISTA (felicitari pentru reusita!) si ma intereseaza mult subiectul.

[marcus aurelius]

Poza am realizat-o fara trepied si fara alta sursa de lumina decat cea naturala. Aparatul nu este un SLR, este din clasa compact, desi se apropie mult de un SLR atat prin dimensiuni, performante, senzor cat si prin obiectiv. Este vorba de Canon PowerShot G9.

[andastratan]

Superba moneda!

[tripleseven]

Este de vanzare?

[Bogdan R]

Poza am realizat-o fara trepied si fara alta sursa de lumina decat cea naturala. Aparatul nu este un SLR, este din clasa compact, desi se apropie mult de un SLR atat prin dimensiuni, performante, senzor cat si prin obiectiv. Este vorba de Canon PowerShot G9.

Multumesc mult pentru lamuriri.
Eu am un Sony-H5, care in afara senzorului mai mic (7.2 Mp) este comparabil ca dimensiuni si performante cu aparatul dumneavoastra, dar nu am reusit sa scot poze asa de reusite.
Ma gandesc sa imi fac un stativ special cu o sursa de lumina difuza etc pentru a reusi poze bune. Sau poate voi schimba aparatul pe un SLR...ramane de vazut. Oricum am ratat destul de multe poze si in ,,periplul numismatic'' recent facut. O fi vina aparatului, o fi vina fotografului ...

[marcus aurelius]

Stiu ca e cam off topic discutia, imi cer scuze. Am incercat si eu mai multe aparate foto, chiar mai am unul foarte performant, tot de 12.1 Mp, insa pentru poze macro acesta s-a dovedit a fi cel mai excelent. Lentilele si senzorul sunt foarte importante, pentru a nu deforma imaginea si a o surprinde clar. Pozele postate, sunt la 12 Mp de dimensiuni enorme,insa odata prelucrate, au 40 Kb! Cu toate astea marimea este suficient de mare pentru a evidentia toate detaliile.

[bconst]

Prostii. Moneda e un aliaj INTENTZIONAT devalorizat prin adaugare masiva de argint, reflectand situatzia economica in continua degradare a Imperiului. Ultimele monede de "aur" bizantine ajunsesera la Ioan III Vatatzes cam pe la 60% aur versus 40% argint (era si cupru, nu mai retzin exact cat, le-am masurat acum vreo doi ani) si - ultimele-ultime - la Mihail VIII la 40% Au si 60% Ag, incat erau "albite" de-a binelea. Electrumul aliaj natural nu s-a mai folosit la monede de pe vremea lui Cressus (am masurat destule si de-astea si erau extrem de diferite in raportul Au/Ag, caci se "bateau" pur si simplu bucatzi metalice culese din raul Pactolus - din acest motiv s-au separat rapid apele in darici si sigloi, ulterior stateri - mai rari - si drachme ca sa se pastreze titlul cat de cat constant).

[marcus aurelius]

Asa o fi ca prea cu foc o ziceti. Dar prostiile astea nu le-am inventat eu, ci asa apar in orice literatura de specialitate. Pana la noi ordine, sau acceptarea unanima tot electrum raman.

[bconst]

Ma indoiesc profund ca o literatura de "specialitate" poate sustzine aberatzia ca bizantinii bateau monede din electrum NATURAL. E probabil o confuzie a termenului, "electrum" aplicandu-se de multe ori si aliajelor INTENTZIONATE aur-argint. Poate imi datzi o referintza dintr-astea de specialitate sa vad despre ce este vorba. Cel mai sigur luatzi insa L'or monnaye al dnei Morisson si al recent raposatului Barrandon.

[marcus aurelius]

Nu toata lumea are acces la literatura pe care ati indicat-o. Nici macar cu ajutorul Google nu am gasit-o. De asemenea nu toti putem face teste la Magurele sa vedem compozitia pieselor. Eu personal iau de buna ceea ce afirma David R. Sear in "Byzantine Coins and their values". Si nu numai eu fac asta ci si de exemplu o casa de licitatie de calibrul UBS AG. Si amintitii dau referinta Sear si Ratto. Nicidecum Morisson. Sariti la gatul meu ca spun prostii... Domnule bconst aveam o alta parere despre dvs.

[bconst]

Repet: electrum in sens larg poate INSEMNA orice aliaj aur cu argint, deci si cel natural cat si cel antropic. Riguros vorbind, cei din domeniu - mineralogi, arheometalurgi - intzeleg prin electrum doar aliajul din natura. Electrumul natural din Asia Mica s-a epuizat inca de pe vremea lui Cressus si alte surse masive ca celebrul rau Pactolus nu s-au mai gasit pana acum. Monedele de aur de dupa Cressus au contzinut in vremuri grele dpdv economic si argint si cupru dupa sistemul clasic de debasement. Nimeni nu a mai folosit de la Cressus incoace electrum natural la monede pentru simplul motiv ca asa ceva nu mai era disponibil in cantitatzi semnificative. In rest, atunci cand iese din "campul" pe care-l stapaneste, orice specialist intr-un anumit domeniu cade usor in pacatul de a emite pareri aberante fara sa stie despre ce e vorba. Cautatzi Cecile Morisson, nu se poate sa nu gasitzi lucrari de-ale ei pe google. E numarul unu in bizantinologia franceza si intre primele 10 nume mondiale actuale.

[marcus aurelius]

Am cautat initial, asa cum ati mentionat " L'or monnaye Morisson " pe Google si nu am gasit nimic, acum cu noile date am gasit. Da probabil termenul electrum este generic si se foloseste intr-o acceptiune mai larga. Trebuie sa luati in considerare faptul ca suntem numismati amatori, nu profesionisti, chiar daca probabil unii dintre noi au studii in istorie. Numarul profesionistilor in Romania este infim si chiar unii dintre cei ce s-ar presupune ca ar trebui sa fie nu sunt. In schimb amatorii sunt mult mai multi si ar fi si mai multi daca s-ar populariza mai mult acest "sport regal". Eu unul mi-am propus sa fac acest lucru si chiar voi reusi.