Intrebare jumatate de gros Petru I Musat
Moderatori: berserkr, Deus, vlahul, BogdanC
Intrebare jumatate de gros Petru I Musat
Vin cu intrebarea: cat de rara este aceasta moneda? Personal am cautat pe net o poza dar nu am gasit. O are cineva in colectie?
-
micu_klein
- ****
- Mesaje: 144
- Membru din: 23 Mai 2007, 21:40
- Localitate: United Kingdom
Va pot ajuta cu un link:
http://monederomanesti.cimec.ro/pm.htm
http://monederomanesti.cimec.ro/pm.htm
... din pacate link-ul nu cred ca ajuta !
piesele de 1/2 gros Petru I Musat sunt extrem de rare ! in Buzdugan este descrisa o singura piesa de acest tip !
dar inainte de a evalua o astfel de piesa .... sunteti sigur ca e Petru I Musat si nu e Alexandru cel Bun
puteti pune o imagine ? ... ce dimensiune si greutate are piesa ?
piesele de 1/2 gros Petru I Musat sunt extrem de rare ! in Buzdugan este descrisa o singura piesa de acest tip !
dar inainte de a evalua o astfel de piesa .... sunteti sigur ca e Petru I Musat si nu e Alexandru cel Bun
puteti pune o imagine ? ... ce dimensiune si greutate are piesa ?
Greu de spus, inca nu am piesa dar cu siguranta am s-o achizitionez. Aproape sigur e Petru I Musat. Nu seamana cu nici o jumatate de gros intalnita pana acum. Aversul este identic grosului numai ca este mai mic evident si fara legenda.
Reversul are scutul cu 2 grinzi si 2 flori de crin. Materialul este argint.
daca aveti poza din Buzdugan, va rog sa o postati, eu nu il am la mine.
Reversul are scutul cu 2 grinzi si 2 flori de crin. Materialul este argint.
daca aveti poza din Buzdugan, va rog sa o postati, eu nu il am la mine.
Ca tip monetar, "jumătatea" de groş a lui Petru Muşat a fost subiectul mai multor articole, incepand cu cel al lui Gassauer din 1933 in care e descris primul exemplar. Un articol special este cel al d-lui Octavian Iliescu, Moneda divizionară emisă de Petru Muşat în CN, III, 1980, p. 87-92. Piesa nu a rămas unică:
În articolul menţionat O. Iliescu redă acelaşi desen publicat de Gassauer, unde se vede că "jumătatea" de groş corespunde ca reprezentări şi stil groşului cu 7 flori de crin (determinate ca cele mai timpurii emisiuni ale lui Petru I); are aşadar 7 flori de crin in scut (dispuse 4/3 cf. descrierii), plus câte o floare de crin deasupra, în dr. şi în st. scutului ("fasciat de 6 (?) piese în primul cartier").
Dv. vorbiţi despre nominalul divizionar care ar corespunde groşilor târzii cu 2 flori de crin in scut/2 fascii). Fără o imagine discuţiile sunt destul de sterile sau ma rog frustrante pentru cei care n-au văzut moneda
Oricum trebuie sa vă daţi seama dacă nu cumva este vorba despre centrul decupat al unui groş, procedeu de obţinere a "mărunţişului" aplicat de ex. asupra groşilor lui Ştefan cel Mare.
(Alexandru Pînzar, Puncte de vedere asupra metrologiei monedelor divizionare moldoveneşti din argint şi billon emise până la mijlocul secolului al XV-lea, p. 5 http://monederomanesti.cimec.ro/art/not ... logice.pdf )Între timp au mai fost descoperite o serie de asemenea monede, două în tezaurul de la Buruieneşti-Neamţ (1985), având greutăţi de 0,23 şi, respectiv 0,22 g, una în săpăturile de la Rotopăneşti-Suceava (1970), având 12,5 mm, 0,2 g şi titlu al argintului 800‰ iar alta, fragmentară, în fondul Moscova a colecţiei vechiului Cabinet Numismatic al Academiei Române, având 0,18g şi titlul de 530‰. Media greutăţilor celor cinci monede divizionare cunoscute este de 0,214 g iar mediana este de 0,22 g. Excluzând moneda fragmentară media este de 0,2225 g iar mediana este de 0,225 g. Este evident că acest tip de monedă nu putea fi, din punct de vedere metrologic, jumătatea monedei standard, numită groş, care a evoluat, ca greutate, sincron cu kwartnikul bătut în acelaşi timp la Liov pentru Rusia Roşie. Acesta din urmă, în perioada 1370 - 1382, a scăzut de la 1,12 - 1,10 g la 0,96 - 0,85 g.
În articolul menţionat O. Iliescu redă acelaşi desen publicat de Gassauer, unde se vede că "jumătatea" de groş corespunde ca reprezentări şi stil groşului cu 7 flori de crin (determinate ca cele mai timpurii emisiuni ale lui Petru I); are aşadar 7 flori de crin in scut (dispuse 4/3 cf. descrierii), plus câte o floare de crin deasupra, în dr. şi în st. scutului ("fasciat de 6 (?) piese în primul cartier").
Dv. vorbiţi despre nominalul divizionar care ar corespunde groşilor târzii cu 2 flori de crin in scut/2 fascii). Fără o imagine discuţiile sunt destul de sterile sau ma rog frustrante pentru cei care n-au văzut moneda
Oricum trebuie sa vă daţi seama dacă nu cumva este vorba despre centrul decupat al unui groş, procedeu de obţinere a "mărunţişului" aplicat de ex. asupra groşilor lui Ştefan cel Mare.Monedele Moldovei şi Ţării Româneşti http://monederomanesti.cimec.ro
Multumesc frumos pentru raspunsuri.
Am reusit sa achizitionez moneda si atasez si pozele cu aceasta, sper sa fie edificatoare ca v-am tinut in suspans
Diametrul monedei este de 13x14 mm si ca greutate pot sa spun ca nu depaseste 0,3 grame, nu am un cantar special dar am aproximat fata de alte monede la care le cunosc greutatea.
Sper ca e una rara
Am reusit sa achizitionez moneda si atasez si pozele cu aceasta, sper sa fie edificatoare ca v-am tinut in suspans
Diametrul monedei este de 13x14 mm si ca greutate pot sa spun ca nu depaseste 0,3 grame, nu am un cantar special dar am aproximat fata de alte monede la care le cunosc greutatea.
Sper ca e una rara
- Fişiere ataşate
-
- avers.jpg (94.38 KiB) Vizualizat de 20084 ori
Ultima oară modificat 04 Apr 2011, 20:32 de către jan77, modificat 1 dată în total.
