intrebare

Monede România, monede străine.

Moderatori: Deus, Comboloi

ovidiu^
******
******
Mesaje: 767
Membru din: 11 Apr 2009, 04:10

Mesaj de ovidiu^ »

capa scrie:
iar conform ei, gravorul nu cred ca a dorit sa diferentieze dimensiunea perlelor la 5 lei 1978, si nici rotirea reversului sau literele intrerupte.
Ce a vrut gravorul...matrite diferite Variante diferite. O liniuta nu poate fi considerata varianta.Dintr-un tiraj de 1 milion de piese probabil 10 mii au particularitati.Ce facem le colectionam pe toate pentru a avea o colectie completa ??!! Sa fim seriosi totusi. Varianta e doar cand se poate vorbi de 2 sau mai multe matrite deferite folosite la baterea aceluiasi tip de moneda.
Avatar utilizator
capa
******
******
Mesaje: 853
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Mesaj de capa »

ovidiu^ scrie:
capa scrie:
iar conform ei, gravorul nu cred ca a dorit sa diferentieze dimensiunea perlelor la 5 lei 1978, si nici rotirea reversului sau literele intrerupte.
Ce a vrut gravorul...matrite diferite Variante diferite. O liniuta nu poate fi considerata varianta.Dintr-un tiraj de 1 milion de piese probabil 10 mii au particularitati.Ce facem le colectionam pe toate pentru a avea o colectie completa ??!! Sa fim seriosi totusi. Varianta e doar cand se poate vorbi de 2 sau mai multe matrite deferite folosite la baterea aceluiasi tip de moneda.
Sa nu ma intelegeti gresit... Eu nu sustin ca liniuta dintre masline ar trebui considerata varianta. Sustin ca celelalte (perle, revers rotit, litere intrerupte), aplicand aceleasi considerente, nu ar trebui considerate variante. :-)
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
ovidiu^
******
******
Mesaje: 767
Membru din: 11 Apr 2009, 04:10

Mesaj de ovidiu^ »

capa scrie:Sa nu ma intelegeti gresit... Eu nu sustin ca liniuta dintre masline ar trebui considerata varianta. Sustin ca celelalte (perle, revers rotit, litere intrerupte), aplicand aceleasi considerente, nu ar trebui considerate variante. :-)
O simpla linie nu poate fi considerata varianta moneda fiind batuta cu aceeasi matrita. Perle de diferite marimi da pentru ca in acel caz vorbim de 2 sau mai multe matrite. Dar daca d-vs nu vreti sa le considerati variante nu o sa impiedice nimeni. Fiecare poate considera varianta orice particularitate dar nu inseamna ca au si cautare pe piata sau ca pretul va fi mai mare la acele variante "nascocite"
Avatar utilizator
capa
******
******
Mesaje: 853
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Mesaj de capa »

ovidiu^ scrie:Perle de diferite marimi da pentru ca in acel caz vorbim de 2 sau mai multe matrite.
De unde aveti aceasta informatie? Stiti cu certitudine sau banuiti datorita frecventei variantelor? (nu sunt malitios, doar curios)
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
ovidiu^
******
******
Mesaje: 767
Membru din: 11 Apr 2009, 04:10

Mesaj de ovidiu^ »

capa scrie: De unde aveti aceasta informatie? Stiti cu certitudine sau banuiti datorita frecventei variantelor? (nu sunt malitios, doar curios)
Domnule Capa nu am nici o informatie. Este logic ca cu aceeasi matrita nu pot iesi "perle" de 0.8mm la o moneda si de 1 mm la alta sau juma' juma' .
Deci sunt matrite diferite.
Avatar utilizator
capa
******
******
Mesaje: 853
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Mesaj de capa »

ovidiu^ scrie:
capa scrie: De unde aveti aceasta informatie? Stiti cu certitudine sau banuiti datorita frecventei variantelor? (nu sunt malitios, doar curios)
Domnule Capa nu am nici o informatie. Este logic ca cu aceeasi matrita nu pot iesi "perle" de 0.8mm la o moneda si de 1 mm la alta sau juma' juma' .
Deci sunt matrite diferite.
Stiu si eu daca e chiar atat de logic... mai ales ca exista si alte pareri:

http://transylvanian-numismatics.com/ph ... sc&start=0
banivechi scrie:Chestia cu diferentele in diametru la perlele monedei de 5 lei 1978 eu as denumi-o mai degraba "weak strike" adica daca imprimarea e mai slaba detaliile pot avea mici diferente in dimensiuni fata de piesele batute "mai apasat". Adica variante sint in cazul in care matritele sint diferite (daca ar fi de ex 64 perle cu diam de 0.8 mm si 62 perle cu diam de 1 mm). Altfel, inclin sa cred ca diferentele sint doar rezultatul unei "reusite" depasiri de plan in intrecerea socialista a baterii de moneda din materiale recuperabile, coroborate cu economii de materii prime, materiale si combustibili, cum era la moda in anii aceia.
Altfel, ati facut afirmatii destul de categorice, dar intrucat, cel putin eu, nu stiu nici macar aproximativ:
- tirajul monedei de 5 lei 1978 (atat in 1978 cat si in anii urmatori)
- frecventa fiecarei variante (varianta cu perle mari apare in 90% din cazuri? sau doar in 5% din cazuri? Fiecare probabil ca are o statistica personala bazata pe exemplarele care i-au trecut prin mana)

nu pot nici sa va contrazic, dar nici sa va aprob determinarea.
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
ovidiu^
******
******
Mesaje: 767
Membru din: 11 Apr 2009, 04:10

Mesaj de ovidiu^ »

Fiecare cu parerea lui nu? Dar explicatia domnului banivechi ar fi , parerea mea, plauzibila la variantele cu perlele de 0,8 si 1 mm insa la varianta a treia cu 34 de perle de o 0.8mm si restul de 30 de 1 mm aceasta explicatie cade. Matrita exercita o forta egala pe toata suprafata ei deci nu pot iesi perle de dimensiuni diferite pe aceeasi moneda decat daca matrita este diferita. Si oricum la 5 lei 1978 vorbim de diferente minore fata de alte monede. Explicatia mea ar fi alta : pentru a bate o moneda se folosesc mai multe matrite nu doar una , altfel procesul de batere a monedelor de circulatie ar dura secole , fiind mai multe matrite se vede ca una ,doua , trei au avut mici diferente fata de majoritatea matritelor de aceea monedele cu aceste "defecte" sunt si mai rarute. Acum ca unii vor sa o considere varianta sau nu e la fel ca si acest comentariu - parere personala. Poate ceea ce scriu e plauzibil pentru unii dar altii vor considera altfel. Depinde de la persoana la persoana
Avatar utilizator
capa
******
******
Mesaje: 853
Membru din: 29 Iun 2009, 14:32
Localitate: Bucuresti, Romania

Mesaj de capa »

Ca si fapt divers, o astfel de piesa (eroarea sau varianta cu liniuta intre masline) tocmai ce a realizat 29E.

http://www.okazii.ro/catalog/54057977/2 ... sline.html
"Investiția, băiete, nu înseamnă a da, ci a lua." - Restul e tăcere (2007)
Scrie răspuns