Despre CURATAREA MONEDELOR

[BogdanC]

Cred ca secretul este ca solutia sa poata circula cat de cat sub staniol...Si, desigur, staniolul trebuie sa fie 'curat', adica metal gol, fara vreo acoperire din polimeri...Asta se poate verifica daca se incearca aprinderea foliei de staniol la flacara.

[drmau]

Am cumparat de la la un TCM din Bucuresti un o asa zisa cuva de curatare a bijuteriilor sau ochelarilor/ramelor cu ultrasunete. Pui apa si obiectele si cand porneste face un usor bazait. Efectul asupra monezilor a fost nul...
Un bijutier in Creta mi-a spus ca exista si functioneaza asa ceva dar nu recomanda procedeul in cazul bijuteriilor care au montate pietre.
El recomanda ... fierberea.
Mie imi este clar ca asa ceva ar fi bun la bijuterii dar la monezi nu ajuta...
Eu am mai folosit "Sano Multimetal" pe care il gasiti - sau se gasea - chiar nu mai stiu - la Cora in Bucuresti. Macar la cea din Pantelimin - langa fost - ce pacat ! - targ "de purici".
Nu aplicam frecare ci imbaiare/impachetarea monezilor avand grija sa se mentina umezeala si multa rabdare - uneori cate o saptamana.
Dar numai la argint la cupru nu e cine stie ce...
Si nici la argint nu rezolva totul dar indeparteaza clar ceea ce este deranjant ... eram sa spun din patina . Clar ca pastreaza din oxidul patinei (dar argintul parca nu oxida - hmmm - dar ce e patina lui - ajutoor! - stiti ca am avut si un 2 lei 1894 cu oxid - patina ... roz?) exact cu se spunea - in partile mai pronuntate - si o indeparteaza cat de cat in cele netede...
Totusi subscriu acum - dupa ceva timp - ca daca puteti suporta moneda doar igenizata cu apa si sapun atunci poate e mai bine asa...

[berserkr]

Normal ca are si argintul patina. Normal ca si oxideaza, chiar n-ati vazut niciodata argint innegrit? Patina (adica acea parte care da monedei o aparenta placuta si nobila) pentru argint e acel "toning" pomenit de toti colectionarii de un anume nivel. Are o aparenta galbuie si in lumina creeaza puncte de iridescenta (ca niste mici surse de lumina de diverse culori). O moneda de argint cu toning arata foarte frumos, dar e greu de gasit, pentru ca acea patina apare in timp indelungat si numai in conditii propice de pastrare (conservare). Nu folositi cif, nu este pentru monede, reclama este facuta nu in scopul de a-l promova ca produs de curatat monede. Argintul se curata in zeama de lamaie, lasat un timp initial si spalat dupa fiecare scufundare. La cele mai multe monede moderne (bronz) pe care chiar merita sa le ai (deci nu cele cu produsi de coroziune prea adanci in corpul monedei) este suficienta spalarea cu sapun si periuta de dinti. In cazul in care exista oxizi pe suprafete mari, moneda se lasa in apa distilata perioade lungi de timp (cu schimbarea apei la cca 3 zile) si se perie din cand in cand (la schimbarea apei) cu sapun. Daca exista suficienta rabdare (poate dura si 1-2 luni de zile) se obtine cam tot ce se poate obtine din moneda. Apa distilata este avida de minerale si incet-incet "trage" aceste minerale din corpul monedei. Patina odata indepartata (prin foilosire de metode dure sau prafuri de curatat abrazive) este ireversibila. Nici un produs din lume n-o va mai reda pe cea originala, si cunoscatorii stiu sa deosebeasca o patina relala de una falsa.

[PRONUMISMATICA]

In general nu este recomandata curatarea monedelor, fie ele antice sau moderne numai daca considerati necesar acest lucru (in cazul monedelor complet sau partial acoperite cu pamant spre exemplu). Dar pentru a va face o idee mai clara va recomand sa intrati pe:

http://scotvscapitis.blogspot.com/2006/ ... uting.html
http://www.celatorsart.com/cleaning3.html

have fun

[krazy]

Argintul se curata in zeama de lamaie, lasat un timp initial si spalat dupa fiecare scufundare.

Dar in cazul antoninienilor, cu titlu foarte slab de argint, zeama de lamaie este solutie? Sau mai degraba apa distilata/apa oxigenata?

[berserkr]

Exista antoninieni cu titlu de argint foarte diferit. Oricum tot ce-i de culoare rosiatica (sau la care bronzul/cuprul este vizibil) nu se baga in zeama de lamaie pentru ca se deterioreaza. Asta era numai pentru argint care-i vizibil de titlu bun. Pentru restul, asa cum ati observat si Dvs apa distilata si multa rabdare.

[Tudor C]

In general curatarea monedelor este contraindicata! Pe piata americana monedele curatate isi pierd pina la 50% din valoare. Ma refer la patina sau toning. Dar daca totusi va decideti sa curatati, in functie de metal, puteti folosi:
- pentru monedele din zinc: sare de lamiie dizolvata in apa distilata, monedele se lasa citeva minute si apoi se spala in apa distilata.
- pentru argint: daca prezinta o patina galbuie datorata pastrarii indelungate in folie de PVC (clasoarele vechi...) se scufunda in acetona citeva secunde si apoi se spala cu apa distilata. Puteti folosi si pasta de dinti, dar sa nu contina bicarbonat de potasiu (lasa zgirieturi fine)
- pentru monedele din fier: rugina se indeparteaza cu acid oxalic 50%. Incercati intii cu o moneda irecuperabila sa determinati exact timpul cit sa stea moneda in acid - e o operatie riscanta - se poate sa apara gauri in suprafata monedei daca sta prea mult!!!. Spalarea se face tot cu apa distilata. Atentie: acidul oxalic ataca emailul si marmura, deci nu il varsati in cada de baie, pe faianta sau alte obiecte sanitare! Folositi manusi!!!
- pentru cupru, patina verde se considera imposibil de scos in totalitate, dar puteti incerca sa o indepartati cu o scobitoare din lemn, si apoi spalare in acetona (nu prea da rezultate, doar daca e o oxidare superficiala)
Monedele din alama pot fi curatate (si redata stralucirea) folosind otet incalzit in care dizolvati sare de bucatarie, inmuiati o cirpa moale in el, frecati usor suprafata monedei 20-20 secunde dupa care spalati din abundenta cu apa distilata (sau apa de ploaie!)
Repet, e bine sa incercati pe monede irecuperabile ca sa vedeti rezultatele mai intii.
Mizeria de pe monede poate fi indepartata cu rezultate bune si cu o guma de sters.
In principiu insa, va recomand doar apa si sapunul!

Am incercat aceste metode si chiar au dat rezultate, bineinteles pe monede cu valoare mica.
Stie cineva o metoda de curatare a monedelor din bronz, dar mai simpla decat cea prezentata de BogdanC?

[BogdanC]

Tudor, metoda prezentata de mine, cea cu oxid de argint, nu se foloseste pentru curatarea monedelor de bronz/arama, ci strict pentru tratarea punctelor de 'boala bronzului' (acele puncte cu aspect pulverulent, verzi-albicioase, care apar pe monedele de bronz la expunerea la umezeala si activarea clorurilor).

Apropo de asta, in loc de oxid de argint se pare ca rezultate chiar mai bune da si zincul pulbere, folosit exact la fel.

[Tudor C]

De fapt despre acele puncte vroiam sa aflu cum altfel ar putea fi indepartate.

[BogdanC]

Vedeti pe prima pagina, am adaugat un edit - privind utilizarea pulberii de zinc - la replica mea care descrie metoda cu oxid de argint.

In ceea ce priveste un reactiv cat mai bun pentru curatat monedele din argint fara patina frumoasa:

- acidul citric este acid, nu foarte bun deci, lasa porozitate prea mare daca argintul nu are titlu foarte bun; din cate stiu metoda cu infigerea monedei de argint intr-o lamaie, pentru curatare, era cunoscuta drept "metoda italiana";

- un reactiv alcalin este asa-numitul 'bicarbonat de amoniu' alimentar, care poate da rezultate mai bune decat acidul citric, cu conditia sa-l dizolvati in apa fierbinte (care usureaza convertirea carbamatului de amoniu intr-un reactiv mai eficient) - dupa introducerea monedei de argint solutia va deveni cu atat mai albastra cu cat este mai mult cupru scos din combinatiile sale.

Ceea ce am folosit eu mai des si recomand ca fiind mai bun decat acizii sau bazele este sarea disodica a acidului etilendiaminotetraacetic (Na2EDTA sau EDTA pe scurt: http://en.wikipedia.org/wiki/EDTA). Aceasta este un agent de chelatare care actioneaza practic prin capturarea in structura sa a ionilor metalici di- si trivalenti. Dupa cum puteti citi acolo,

EDTA forms especially strong complexes with Mn(II), Cu(II), Fe(III), and Co(III).

ceea ce ne indica exact ionii metalici 'atacati' de aceasta substanta. Atentie, in principiu EDTA are afinitate pentru ionii metalici, nu pentru atomii metalici, aceasta inseamnand ca ii va scoate doar din combinatiile lor nu din metalul in sine! Practic s-a observat ca poate ataca si metalul, in conditii mai energice.

Cu EDTA disodic se pot curata anumite tipuri de rugina de pe obiectele din fier, combinatiile cuproase de pe argint, chiar patina nobila de pe bronz poate fi indepartata astfel (ceea ce e de evitat, desigur!). In solutie diluata, merge bine la monede din argint sau arama argintata.

Acest reactiv ar trebui sa se gaseasca in multe laboratoare de chimie, este relativ putin toxic dar desigur trebuie luate precautiile de baza la manipularea lui (nu se inghite, nu se pune in contact cu pielea etc.).

[Tudor C]

Multumesc pentru ajutor. Deci as putea sa pilesc o moneda de 5 lei 1942 Romania, sa zicem?

[BogdanC]

Chiar va rog Cu placere!

[Tudor C]

Multumesc pentru ajutor. Deci as putea sa pilesc o moneda de 5 lei 1942 Romania, sa zicem?

BogdanC Chiar va rog Cu placere!

Pentru ca zilele acestea am ceva timp la dispozitie, m-am gandit sa pun metoda in aplicare, dar n-am nici o idee despre cum as putea sa pilesc moneda. Ma puteti ajuta cumva. De preferinta ar fi ceva ce nu implica folosirea unor "ajutoare" electrice.

[BogdanC]

Incercati cu incredere o pila pentru metale (cu zimtii marunti)

[ZAR]

Incercati cu incredere o pila pentru metale (cu zimtii marunti)

Practic o pila pt. mecanica fina.