Conversie valoare pentru leul actual
Daca nu stiti in ce perioada va intereseaza puterea de cumparare, nu cred ca se poate face nimic din pacate. Nici leul lui Carol I nu este totuna cu leul lui Ceausescu sau cu acela al lui Iliescu. Nici macar leul lui Iliescu nu este acelasi intre '90 si '97 sa spunem. Deci trageti dvs concluziile. Oricum daca mentionati ce perioada va intereseaza pentru comparatie, atunci aceasta este posibila, altfel este o incercare pe care logica n-o ingaduie.
1 florin= 114,58 RON (la ora asta sper ca am calculat corect)21 inf scrie:Am scris tocmai la inceput ceea ce m-ar interesa:
1 denar roman din anul cca 150-160 d. Chr = ? ron 2007
1 florin vienez 1848/49 = ? ron 2007
Multumesc pt interesul manifestat.
Zece oameni care-şi exprimă părerea în public sunt mai puternici decât alte sute de mii care tac.
Napoleon Bonaparte.
Napoleon Bonaparte.
Impresionant, acum ca mi-ati dat aceste date!
O ferdela de grau costa in timpul razboiului civil din 1848/49, in Muntii Apuseni, in conditii de blocada, 10-15 florini vienezi. O cupa de sare valora 1 florin.
In termeni moderni ar insemna ca o masura de grau cu capacitatea de cca 20 litri ar fi costat 2280 ron sau 22.800.000 lei vechi(cca 650 euro). O cupa de sare ar fi costat 114 lei sau 1.114.000 lei vechi, sau cca 30 de euro.
Cam asa va arata articolul
O ferdela de grau costa in timpul razboiului civil din 1848/49, in Muntii Apuseni, in conditii de blocada, 10-15 florini vienezi. O cupa de sare valora 1 florin.
In termeni moderni ar insemna ca o masura de grau cu capacitatea de cca 20 litri ar fi costat 2280 ron sau 22.800.000 lei vechi(cca 650 euro). O cupa de sare ar fi costat 114 lei sau 1.114.000 lei vechi, sau cca 30 de euro.
Cam asa va arata articolul
Baza de comparatie
Scuzati-ma ca ma bag ca musca in lapte dar...
Dar cred ca orice studiu de acest fel ar trebui sa se bazeze pe ceva gen "cosul zilnic" mult balacarit de politicieni.
Cred ca ar trebui sa se fixeze mai intai o baza de produse/servicii de referinta care sa aiba importanta si relevanta pt ambele perioade cercetate si daca se poate o relevanta cat mai larga.
Personal cred ca asi alege produse/servicii legate de:
- hrana si bautura (apa sau vin respectiv alcool)
- imbracaminte
- adapost
- transport
- nevoi spirituale
- nevoi sociale
- invatatura
- costuri de administratie
In plus cred ca asi adauga si costurile prostitutie... fara nici o gluma.
Aceste costuri ar trebui documentate si in paralel agreeata o pondere a fiecaruia compusa dintr-o componenta "perena" si una depinzand de perioada in perspectiva istorica - asa cum o realizam noi acum peste ani.
Cred ca un studiu serios ar trebui sa-si propuna o astfel de abordare.
Asa ca domnilor intrebarile corecte se impart in:
- cum fixam baza de raportare
- cum ne documentam.
Multumesc.
Dar cred ca orice studiu de acest fel ar trebui sa se bazeze pe ceva gen "cosul zilnic" mult balacarit de politicieni.
Cred ca ar trebui sa se fixeze mai intai o baza de produse/servicii de referinta care sa aiba importanta si relevanta pt ambele perioade cercetate si daca se poate o relevanta cat mai larga.
Personal cred ca asi alege produse/servicii legate de:
- hrana si bautura (apa sau vin respectiv alcool)
- imbracaminte
- adapost
- transport
- nevoi spirituale
- nevoi sociale
- invatatura
- costuri de administratie
In plus cred ca asi adauga si costurile prostitutie... fara nici o gluma.
Aceste costuri ar trebui documentate si in paralel agreeata o pondere a fiecaruia compusa dintr-o componenta "perena" si una depinzand de perioada in perspectiva istorica - asa cum o realizam noi acum peste ani.
Cred ca un studiu serios ar trebui sa-si propuna o astfel de abordare.
Asa ca domnilor intrebarile corecte se impart in:
- cum fixam baza de raportare
- cum ne documentam.
Multumesc.
Orice stiinta este un sistem de ipoteze; orice filozofie, un pariu cu timpul. Sistemele se pot substitui iar pariurile se pierd de obicei - parafrazandu-l pe Julio Cortázar via „Mironositele” de Federico Andahazi
Ideea nu e rea, a mai fost sugerata. Orice interventie poate fi benefica.
Ca si comparatie, pentru perioada 1848/49, si chiar strict limitat la Tara Motilor, pentru ca era in stare de blocada, un puscas motz primea o solda de 8 creitari pe zi plus painea zilnica gratis. Acum putem sa comparam puterea de cumparare a unui puscas care trebuia sa isi hraneasca familia in situatia unor preturi de 10-15 florini mertza...
Sursa de informare e de la comandantii romani din Apuseni, in ambele cazuri (pretul graului si al soldei).
Nu am facut comparatia cu preturile din alte zone din aceeasi perioada pentru ca fiind blocada, normal ca preturile erau altele, desi nu se poate spune ca si platile oamenilor crescusera in mod corespunzator. De altfel in situatii de criza cred ca e deja obisnuit sa se faca specula, mai ales cu alimente...
Ca si comparatie, pentru perioada 1848/49, si chiar strict limitat la Tara Motilor, pentru ca era in stare de blocada, un puscas motz primea o solda de 8 creitari pe zi plus painea zilnica gratis. Acum putem sa comparam puterea de cumparare a unui puscas care trebuia sa isi hraneasca familia in situatia unor preturi de 10-15 florini mertza...
Sursa de informare e de la comandantii romani din Apuseni, in ambele cazuri (pretul graului si al soldei).
Nu am facut comparatia cu preturile din alte zone din aceeasi perioada pentru ca fiind blocada, normal ca preturile erau altele, desi nu se poate spune ca si platile oamenilor crescusera in mod corespunzator. De altfel in situatii de criza cred ca e deja obisnuit sa se faca specula, mai ales cu alimente...
Comparare
Nu cred ca este o idee buna sa va propuneti sa comparati valoarea dintr-o perioada de criza/instabilitate cu cea dintr-o perioada de stabilitate (mai mult sau mai putin relativa desi hai sa nu-l maniem pe Dumnezeu!).
In istorie au fost vremuri cand un regat s-a dat pt un cal...
Valoarea este fff relativa in vremuri tulburi asa ca a compara cu valoarea dintr-o vreme de stabilitate nu este tocmai usor de sustinut stiintific.
Cred ca daca ati vrea sa dati o idee cititorului articolului pe care il pregatiti despre solda soldatului de rand poate ar fi mai bine sa va referiti la solda in paini la valoare de blocada sau sare sau carne etc...
A face altfel comparatia ar insemna sa comparati mere cu pere - macar asta e opinia mea.
In istorie au fost vremuri cand un regat s-a dat pt un cal
...Valoarea este fff relativa in vremuri tulburi asa ca a compara cu valoarea dintr-o vreme de stabilitate nu este tocmai usor de sustinut stiintific.
Cred ca daca ati vrea sa dati o idee cititorului articolului pe care il pregatiti despre solda soldatului de rand poate ar fi mai bine sa va referiti la solda in paini la valoare de blocada sau sare sau carne etc...
A face altfel comparatia ar insemna sa comparati mere cu pere - macar asta e opinia mea.
Orice stiinta este un sistem de ipoteze; orice filozofie, un pariu cu timpul. Sistemele se pot substitui iar pariurile se pierd de obicei - parafrazandu-l pe Julio Cortázar via „Mironositele” de Federico Andahazi
Re: Comparare
Asta am spus si eu ceva mai sus, dar echivalarea am facut-o pe baza salariului mediu de 600 de lei de la noi (de acum cativa ani - dinainte de UE). Comparatia in paini sau cos zilnic e destul de problematica avand in vedere ca painea este subventionata de stat si nu numai. Ca sa gasesti valoarea unui produs in inima unui imperiu stravechi, care mai subventiona pentru cetatenii lui si painea si alte produse (in Roma painea era asigurata cetatenilor) cu o tara intrata de curand in UE unde n-are mare lucru de spus si cu agricultura la pamant, cu productia impusa de UE care-si face propriile calcule, e o tema grea. Cert e ca o solda amarata era de 30 de denari/luna (spun amarata pentru ca era solda celui simplu) asta in conditiile in care "sutasul" era subventionat prin asigurarea hranei si imbracamintii si a "resedintei". Astazi orice soldat este mult mai bine platit dar iarasi nu putem compara pentru ca suntem membri NATO si armata este subventionata altfel decat in antichitate. Deci de la inceput vedem ca nu-i un lucru prea usor, insa dupa cum am spus "de dragul jocului" putem sa facem o vaga estimare in salarii medii.drmau scrie:Nu cred ca este o idee buna sa va propuneti sa comparati valoarea dintr-o perioada de criza/instabilitate cu cea dintr-o perioada de stabilitate (mai mult sau mai putin relativa desi hai sa nu-l maniem pe Dumnezeu!).
In istorie au fost vremuri cand un regat s-a dat pt un cal
Valoarea este fff relativa in vremuri tulburi asa ca a compara cu valoarea dintr-o vreme de stabilitate nu este tocmai usor de sustinut stiintific.
Cred ca daca ati vrea sa dati o idee cititorului articolului pe care il pregatiti despre solda soldatului de rand poate ar fi mai bine sa va referiti la solda in paini la valoare de blocada sau sare sau carne etc...
A face altfel comparatia ar insemna sa comparati mere cu pere - macar asta e opinia mea.
Pentru un calcul mai exact ce-a spus drmau e profesional si ar fi un exercitiu interesant.
Acum imi dau seama ca am gresit la un calcul atat de simplu, de fapt ar fi fost 1 denar = 20 lei (pentru 600 lei/luna net)
Am gasit ceva mai transant:
http://www.apostolic-ministries.net/bib ... htm#pagehh
DAR, aici ar trebui reconvertit in conformitate cu raportul legat de nivelul de trai Romania-SUA. Si cu observatiile anterioare reconfirmate (calculul este oricum inacurat deci numai pur orientativ - legat de preturi care la randul lor sunt legate de capacitati de productie, total diferite fata de azi)
http://www.apostolic-ministries.net/bib ... htm#pagehh
DAR, aici ar trebui reconvertit in conformitate cu raportul legat de nivelul de trai Romania-SUA. Si cu observatiile anterioare reconfirmate (calculul este oricum inacurat deci numai pur orientativ - legat de preturi care la randul lor sunt legate de capacitati de productie, total diferite fata de azi)
Poate asta s-ar putea face cu PPP (pentru 2007 este 1.46 conform informatiilor despre GDP de pe http://en.wikipedia.org/wiki/Romania).berserkr scrie:DAR, aici ar trebui reconvertit in conformitate cu raportul legat de nivelul de trai Romania-SUA.
Re: Comparare
Pentru a face o evaluare cu preturile de atunci ar trebui sa ne raportam la un produs vandabil ce nu tine cont de influenta pretului mainii de lucru, a materialelor componente, a transportului s.a. si care e tranzactionat pe orice piata locala. Singurul produs pe care-l stiu si indeplineste aceste conditii este oul de gaina, unde interventia omului se rezuma doar la hrana pasarilor.drmau scrie:Nu cred ca este o idee buna sa va propuneti sa comparati valoarea dintr-o perioada de criza/instabilitate cu cea dintr-o perioada de stabilitate ...
Cred ca daca ati vrea sa dati o idee cititorului articolului pe care il pregatiti despre solda soldatului de rand poate ar fi mai bine sa va referiti la solda in paini la valoare de blocada sau sare sau carne etc...
A face altfel comparatia ar insemna sa comparati mere cu pere - macar asta e opinia mea.
Topicul a pornit de la denari romani si florini vienezi, nu de la taranul roman. Nu putem lua ca exemplu cartoful pentru ca nu exista in Roma antica, griul nu se cultiva peste tot etc. Gainile banuiesc ca exista prin toata Europa, indiferent de rasa. 
Oul de gaina a fost o propunere, o metoda empirica de evaluare, se foloseste la sate.
Oul de gaina a fost o propunere, o metoda empirica de evaluare, se foloseste la sate.