Pret estimativ

[PRONUMISMATICA]

Asta e unul din motvele pentru care nu am mai finalizat niciodata lista cu preturile de piata pentru monedele de aur romanesti. Am vazut diferente foarte mari de pret de la un oras la altul si de la un targ la altul. De ex. 20 lei 1906 am vazut vandut si la 500 euro si la 1000 euro, in aceeasi stare, la cateva saptamani distanta.
Mie personal nici nu-mi place aurul, prefer argintul

[ZAR]

Asta e unul din motvele pentru care nu am mai finalizat niciodata lista cu preturile de piata pentru monedele de aur romanesti. Am vazut diferente foarte mari de pret de la un oras la altul si de la un targ la altul. De ex. 20 lei 1906 am vazut vandut si la 500 euro si la 1000 euro, in aceeasi stare, la cateva saptamani distanta.
Mie personal nici nu-mi place aurul, prefer argintul

-Puteti pune totusi un pret informativ, inspirat dupa licitatiile internationale, peste acea cota fiecare e liber sa ceara/ofere cat vrea.
-Pretul monedelor romanesti in Aur va fi tot timpul controversat de colectionarii romani.Eu am intalnit mai demult un 20 LEI 1883 (XF) la 600 euro, si se stie ca este una din cele mai frecvente emisiuni la Aur, alaturi de ''Ardealul Nostru''.
-Exista oricum si anunturi cu preturi mai aproape de realitate:

http://www.okazii.ro/catalog/4353460/ob ... 3-AUR.html
http://www.okazii.ro/catalog/4325924/ob ... grame.html

[banivechi]

320 euro a fost (si s-a vindut) un 12 1/2 lei 1906 la Numismata Berlin in octombrie. Avea totusi niste zgirieturi fine peste efigie. Dar deja asta e istorie, in octombrie uncia de aur era cam 700 $ iar acum e pe la 800.

[berserkr]

...........................
-Intradevar pretul e dat de piata dar totusi e un termen relativ, daca cineva acum liciteza sa zicem 2000 lei la piesa de pe okazii pe langa ca demoralizeza licitatorii de pana acum se va zice ca asta e pretul pietei ceea ce ar induce in eroare. ...............

Pai pretul pietei e pretul momentan al pietei (am mai spus asta, deja sunt obosit s-o repet). Piata e un fenomen fluctuant, cred ca de fapt Dvs faceti o confuzie permanenta intre piata si catalog. Cum "vor spune oamenii ca-i pretul pietei"? Pai asta si este. Numai ca maine, pretul pietei poate fi cu totul altul, ca la bursa, o actiune are o valoare intr-o zi si alta in alta zi. Si vad c-ati actionat la fel, ati dat dublu pe piesa ca sa o aveti. Vedeti! Ala a fost pretul de atunci, cel pe care ati fost dispus sa-l platiti. Cataloagele, si ar fi bine ca toti cei care au o vechime mai mica in numismatica sa retina, dau un pret mediu al pietei dintr-un an, unde piata este reuniunea licitatiilor caselor cu care creatorii cataloagelor colaboreaza. Sear da preturi corecte? Pai la unele piese mi-ar conveni tare mult, la altele deloc. Cum ar fi sa-mi doresc mult o piesa pe ebay si sa ofer strict cota lui Sear? As iesi mai jos sau mai sus decat trebuie?

[ZAR]

-Nu fac confuzie intre catalog si piata dar comparatia cu bursa nu e buna, aici preturile scad sau cresc (uneori si stagneaza) functie de mai multi factori, in numismatica cota monedelor ori stagneaza ori creste, niciodata nu scade.Daca luam ca referinta pretul care l-am platit eu (dublu) inseamna ca la urmatoarele licitatii teoretic ar trebui sa se porneasca de la acea cota ceea ce nu se va intampla, nimeni nu va lua in calcul ''nebunia'' mea, ma refer sa zicem pe okazii, iar la licitatiile internationale e mai greu sa creasca cotele dublu de la un an la altul dar ce-i drept e functie si de piesa.Cele cu cote foarte ridicate nu sar asa mult.
-Si cataloagele sunt controversate, multe piese de acolo nu merita nici macar jumatate din pret.

[berserkr]

Ba nu Preturile pot sa se si prabuseasca la monede. Vedeti, de-aia spun, tinerii n-au rabdare...Monedele romane s-au prabusit de multe ori. Ia intrebati numismatii mai vechi. Dupa ce au intrat Serbia si Bulgaria "pe felie" au scazut dramatic preturile la monedele romane, DRAMATIC. Pai Dvs stiti cat era cota la un Procopius in anii '90? Sub 400-500 de dolari nu-l vedeai. Acum au fost pe okazii cu 60 lei/buc. Sau "mari imparati" cum ar fi Herrenius Etruscus sau Delmatius, acum sunt la o zecime din pretul initial. Ia luati un catalog Sear din '74 sau cataloage de licitatii tot de-atunci si chiar si din anii '80 sau '90 si vedeti preturile comparativ cu cele de azi! Comparatia cu bursa este perfecta, dar ca orice comparatie nu este identitate. Sigur ca-s factori care difera, de-aia e comparatie, orice demers logic are un domeniu de aplicatie.

[ZAR]

Nu va contrazic si va dau dreptate pt. ca nu ma pricep la antice, incontestabil sunteti bine informat, eu m-am referit strict la moderne si contemporane unde se stiu tiraje cat de cat exacte si detalii mai amanuntite despre emisiuni.La antice pt. ca nu se stie exact tirajul probabil totul e o speculatie.Din cand in cand apar noi descoperiri sa zicem in urma sapaturilor si e normal ca la o piesa antica care se stia ca e rara daca apare peste noapte un lot nou (multe bucati) sa ii scada cota.La fel se poate intampla si la moderne daca de exemplu sa presupunem ca cineva a stocat majoritatea tirajului la 2 lei 1901 si acum apare din senin cu ele la vanzare.

[berserkr]

La antice e o legatura si cu tirajele, dar de cele mai multe ori fenmenul e greu de prevazut pentru ca si din tiraje, supravietuiesc putine sau mai multe. Pot fi monede cu tiraje foarte mari care datorita zonei de batere si particularitatilor solului corodeaza repede si probabil nu se mai pot gasi prea multe exemplare cat de cat bune si pot fi tiraje mici in argint de exemplu care sa se pastreze foarte bine. Dar va intreb, la cele contemporane, daca scoate cineva o lada cu 5 lei 1885, cu cateva mii de exemplare, scade sau nu pretul? Si apropos de supravietuirea anticelor de bronz (si oarecum off-topic), vad ca nu gasesc nicaieri opinia conform careia lasate in pamant din ce in ce mai multi ani, nu vor mai exista (cel putin cele din bronz) in curand multe dintre cele care scoase mai devreme ar fi putu fi salvate. Solul nu mai este ca acum 100 de ani, peste tot exista radiatii electromagnetice si campuri de la liniile de curent sau transport de informatie, se folosesc din ce in ce mai multe substante care patrund in sol, ploile sunt din ce in ce mai acide. Peste 100 de ani cand se vor trezi cei in drept sa faca cercetare, nu vor mai putea data straturile arheologice pentru ca n-or sa mai aibe cu ce.

[ZAR]

Dar va intreb, la cele contemporane, daca scoate cineva o lada cu 5 lei 1885, cu cateva mii de exemplare, scade sau nu pretul?

-Sigur va scadea, este inevitabil si asa e normal dar fata de antice probabilitatea sa apara peste noapte e foarte mica ca sa nu zic nula.
-Referitor la monedele antice din bronz care iau mult timp contact direct cu solul sigur vor fi corodate pana la disparitie.Doar metalele pretioase si o parte din cele comune dar inoxidabile rezista in timp la coroziunea solului.Spre exemplu daca s-ar fabrica monede din Titan si Crom pur (nu in aliaje cu alte metale) astea ar dainui ''forever'' practic nu le ataca nimic.Dar nu e cazul astea sunt metale pe langa rare, foarte dure si implicit foarte greu de prelucrat avand temperaturi foarte ridicate de topire.

[muresanhd]

Dar va intreb, la cele contemporane, daca scoate cineva o lada cu 5 lei 1885, cu cateva mii de exemplare, scade sau nu pretul?

-Sigur va scadea, este inevitabil si asa e normal dar fata de antice probabilitatea sa apara peste noapte e foarte mica ca sa nu zic nula.

Nu as pune pariu in locul dv. Colectionarii vechi sunt prevazatori, nu stiti ce pastreaza fiecare prin cufere. In plus sunt multi care au colectiile de generatii intregi, asa ca de la bunicu' incoace fiecare au pus cateva piese deoparte.
Discutia se rezuma la cerere si oferta. Daca ai bafta gasesti o piesa buna la un pret mic sau cumperi un lot iti acoperi lipsurile, vinzi restul si iesi ok.
Monedele de aur au o aura aparte, tiraje mici si publicitate asigurata. Personal nu imi plac in mod deosebit, iar daca as avea de ales, as incerca sa cumpar de bani astia ceva argint gen 5 lei 1901, 1885 etc.
Moneda in chestiune poate sa intepeneasca la 700 lei sau sa ajunga cum simt eu, depinde de cine joaca mai departe... cerere si oferta.
Parerea mea e sa aveti rabdare, stati ca si chinezul pe malul raului si o sa vedeti cum vine moneda dorita

[ZAR]

Asa este, aveti dreptate, noi am divagat putin, chiar daca are cineva o lada cu multe piese 5 lei 1885 sau 2 lei 1901, sigur nu le va scoate pe toate la vanzare dintr-o data ci pe rand, fiecare isi da seama ca doar asa va obtine cea mai mare cota.