stramosii românilor....etiopienii

[dimo13]

Va salut.
Am frunzarit de curand o carte, "Etiopienii in Dacia preistorica" (1926) a lui G.M.Ionescu. Nu pun in discutie teoriile prezentate (existenta unei populatii negroide etiopiene pe teritoriul Daciei preistorice, peste care au venit pelasgii, termenul de "Basarab" derivat din dacicul "sarab", originea etiopiana a romanilor, s.a.m.d), ci m-au intrigat argumentele heraldice si numismatice aduse de autor pentru a dovedi persistenta elementului...etiopian. Se vorbea de prima stema a Basarabilor, care ar fi avut trei capete de negri, iar apoi de niste monede batute de regele Ludovic de Anjou pe care apareau tot capete de negri, chipurile simboluri ale voievodului valah Vladislav Basarab, vasalul sau...
Lasand , deci, de-o parte aceste teorii-fantasmagorii (la moda in epoca), stie cineva ce inseamna aceste capete de pe monede? Iata doua exemple, una cu "cap de maur", alta cu "cap de sarazin":
http://www.coinarchives.com/w/results.p ... e+de+maure
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... 6&Lot=2894

[berserkr]

Cred ca prezenta pe steme a "arapilor" e o reminescenta cruciata. Reprezenta pur si simplu prezenta la cruciade a familiei respective, si implicit contributia adusa bisericii la crestinarea "paganilor". Cat despre chestia cu etiopienii, mai bine sa n-o luam in discutie. Ar fi pierdere de vreme.

[dimo13]

multumesc pentru raspuns, cat despre filiatia etiopieni - romani...

[cristi 1978]

[quote="dimo13"]Va salut.
Am frunzarit de curand o carte, "Etiopienii in Dacia preistorica" (1926) a lui G.M.Ionescu. Nu pun in discutie teoriile prezentate (existenta unei populatii negroide etiopiene pe teritoriul Daciei preistorice, peste care au venit pelasgii, termenul de "Basarab" derivat din dacicul "sarab", originea etiopiana a romanilor, s.a.m.d), ci m-au intrigat argumentele heraldice si numismatice aduse de autor pentru a dovedi persistenta elementului...etiopian. Se vorbea de prima stema a Basarabilor, care ar fi avut trei capete de negri, iar apoi de niste monede batute de regele Ludovic de Anjou pe care apareau tot capete de negri, chipurile simboluri ale voievodului valah Vladislav Basarab, vasalul sau...
Lasand , deci, de-o parte aceste teorii-fantasmagorii (la moda in epoca), stie cineva ce inseamna aceste capete de pe monede? Iata doua exemple, una cu "cap de maur", alta cu "cap de sarazin":
http://www.coinarchives.com/w/results.p ... e+de+maure
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... 6&Lot=2894[/quote]


Fara nici o legatura cu maurii si etiopienii va recomand pe Neagu Djuvara, demonstreaza mai mult decit concludent influenta cumanilor in formarea poporului roman. Am citit recent Thocomerius-Negru-Voda-Un-voivod-de-origine-cumana-la-inceputurile-Tarii-Romanesti-Neagu-Djuvara si mi s-a parut foarte bine argumentata. Ofera o perspectiva mult mai plauzibila decit prezenta etiopienilor.

[vlahul]

Ca "fapt divers": exista si evrei etiopieni sau invers...

[cristi 1978]

Ca "fapt divers": exista si evrei etiopieni :) sau invers...

Probabil exista evrei si pe Marte, spre deosebire de ceilalti martieni zboara in farfurii zburatoare de aur... Sint o rasa prolifica in general... :D

[berserkr]

Va salut.
Am frunzarit de curand o carte, "Etiopienii in Dacia preistorica" (1926) a lui G.M.Ionescu. Nu pun in discutie teoriile prezentate (existenta unei populatii negroide etiopiene pe teritoriul Daciei preistorice, peste care au venit pelasgii, termenul de "Basarab" derivat din dacicul "sarab", originea etiopiana a romanilor, s.a.m.d), ci m-au intrigat argumentele heraldice si numismatice aduse de autor pentru a dovedi persistenta elementului...etiopian. Se vorbea de prima stema a Basarabilor, care ar fi avut trei capete de negri, iar apoi de niste monede batute de regele Ludovic de Anjou pe care apareau tot capete de negri, chipurile simboluri ale voievodului valah Vladislav Basarab, vasalul sau...
Lasand , deci, de-o parte aceste teorii-fantasmagorii (la moda in epoca), stie cineva ce inseamna aceste capete de pe monede? Iata doua exemple, una cu "cap de maur", alta cu "cap de sarazin":
http://www.coinarchives.com/w/results.p ... e+de+maure
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... 6&Lot=2894

Fara nici o legatura cu maurii si etiopienii va recomand pe Neagu Djuvara, demonstreaza mai mult decit concludent influenta cumanilor in formarea poporului roman. Am citit recent Thocomerius-Negru-Voda-Un-voivod-de-origine-cumana-la-inceputurile-Tarii-Romanesti-Neagu-Djuvara si mi s-a parut foarte bine argumentata. Ofera o perspectiva mult mai plauzibila decit prezenta etiopienilor.

Teoriile lui Djuvara nu-s noi decat pentru mine si alti neofiti Intreband oameni care au ca meserie istoria mi-au confirmat ca in primul rand este o lucrare de popularizare (deci nu 100% riguroasa) si in al doilea rand ca are multe inexactitati provenite din afinitatea marelui istoric pentru anumite teorii (unele - personale). Deci trebuie luata cu rezerve aceasta teorie. Ceva este in ea dar concluziile sunt deplasate. In legatura cu etiopienii eu cred ca nu merita sa mai discutam, e atat de copilareasca treaba incat e buna numai de banc.

[cristi 1978]

Va salut.
Am frunzarit de curand o carte, "Etiopienii in Dacia preistorica" (1926) a lui G.M.Ionescu. Nu pun in discutie teoriile prezentate (existenta unei populatii negroide etiopiene pe teritoriul Daciei preistorice, peste care au venit pelasgii, termenul de "Basarab" derivat din dacicul "sarab", originea etiopiana a romanilor, s.a.m.d), ci m-au intrigat argumentele heraldice si numismatice aduse de autor pentru a dovedi persistenta elementului...etiopian. Se vorbea de prima stema a Basarabilor, care ar fi avut trei capete de negri, iar apoi de niste monede batute de regele Ludovic de Anjou pe care apareau tot capete de negri, chipurile simboluri ale voievodului valah Vladislav Basarab, vasalul sau...
Lasand , deci, de-o parte aceste teorii-fantasmagorii (la moda in epoca), stie cineva ce inseamna aceste capete de pe monede? Iata doua exemple, una cu "cap de maur", alta cu "cap de sarazin":
http://www.coinarchives.com/w/results.p ... e+de+maure
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... 6&Lot=2894

Fara nici o legatura cu maurii si etiopienii va recomand pe Neagu Djuvara, demonstreaza mai mult decit concludent influenta cumanilor in formarea poporului roman. Am citit recent Thocomerius-Negru-Voda-Un-voivod-de-origine-cumana-la-inceputurile-Tarii-Romanesti-Neagu-Djuvara si mi s-a parut foarte bine argumentata. Ofera o perspectiva mult mai plauzibila decit prezenta etiopienilor.

Teoriile lui Djuvara nu-s noi decat pentru mine si alti neofiti :) Intreband oameni care au ca meserie istoria mi-au confirmat ca in primul rand este o lucrare de popularizare (deci nu 100% riguroasa) si in al doilea rand ca are multe inexactitati provenite din afinitatea marelui istoric pentru anumite teorii (unele - personale). Deci trebuie luata cu rezerve aceasta teorie. Ceva este in ea dar concluziile sunt deplasate. In legatura cu etiopienii eu cred ca nu merita sa mai discutam, e atat de copilareasca treaba incat e buna numai de banc.

Repet, am citit cartea si e mult mai riguroasa decit o banala lucrare de popularizare. Pe de alta parte, intotdeauna noutatile in istorie ca si in orice alta stiinta au fost intimpinate cu scepticism de adeptii teoriilor consacrate. Nu-i blamez e dreptul lor sa creeze dezbateri si sint convins ca in final adevarul va iesi la iveala. Oricum substratul cumanic a fost intuit si de N. Iorga care se intreba daca " oare numai numele (Basaraba)" este de origine cumanica. Dezbaterea ramine deschisa pe urmatorii 10 ani.
Oricum nu cred ca am avut noi o istorie unica si speciala, in afara contextului istoric general dupa cum ne-au indoctrinat comunistii in scoli. Nu cred nici in nationalismul romanesc al lui Mihai Viteazul cum nu cred nici ca era un aparator al taranimii. Ne place sau nu, nationalismul romanesc se manifesta prima data in 1848 si in anii urmatori si incepe nu cu multi ani mai devreme. Si din acest punct de vedere consider ca lui Balcescu si celorlalti pasoptisti le datoram mai mult decit lui Decebal si Traian.
Djuvara mai exemplifica si alte state unde barbarii veniti din Asia sau din tinuturile germane au edificat adevarate structuri statale impreuna cu oamenii locurilor constituind primele aristocratii. si daca asta e valabil in Franta unde francii au venit peste galii romanizati, sau in Ungaria unde hunii si apoi maghiarii au venit peste cei ce se aflau deja acolo, nu vad de ce in ceea ce-i priveste pe dacii romanizati de ce nu s-ar fi intimplat la fel. Puteau fi inaintea cumanilor hunii sau bulgarii. Au fost cumanii de la care am mostenit mai multe decit s-ar crede. Oricum intrega munca de cercetare nu ar putea fi cuprinsa intr-o singura carte. Important este ca dezbaterea sa existe.

[berserkr]

Eu nu repet, mai spun odata Am discutat cu oameni de meserie, istorici. Ce credem noi cei care nu am studiat la facultate si mai apoi in mod profesional istoria, ramane la fiecare. Ce spune unul care stie cu adevarat, este mai credibil. Si eu am teoriile mele dar sunt constient ca una e sa citesti din pasiune si alta e sa studiezi riguros, la o institutie de invatamant superior. Ca sa fie mai usor de inteles va dau un exemplu: puteti sa-mi explicati in ce consta aroma unei particule?

[cristi 1978]

[quote="berserkr"]Eu nu repet, mai spun odata :D Am discutat cu oameni de meserie, istorici. Ce credem noi cei care nu am studiat la facultate si mai apoi in mod profesional istoria, ramane la fiecare. Ce spune unul care stie cu adevarat, este mai credibil. Si eu am teoriile mele dar sunt constient ca una e sa citesti din pasiune si alta e sa studiezi riguros, la o institutie de invatamant superior. Ca sa fie mai usor de inteles va dau un exemplu: puteti sa-mi explicati in ce consta aroma unei particule?[/quote]


Ma tem ca fizica particulelor nu ma intereseaza nici macar ca pasiune. Totusi ca raspuns la intrebarea dvs. :

--- Fiecare cuarc are o anumită savoare, sau aromă, sau tip, care este exact termenul pe care îl folosesc fizicienii pentru a face distincţia dintre cele şase tipuri de cuarci. De exemplu, savoarea unui cuarc up este pur şi simplu ,,up’’ sau “down”, sau “charm”, sau “strange”, sau “bottom”, sau “top”.

Interacţiunile slabe mediate de particule încărcate electric (de particule W+ şi W-) şi numai ele pot schimba savoarea unei particule! Interacţiunile slabe care implică particula neutră Z nu pot schimba savoarea unei particule.

Leptonii au şi ei o savoare. În plus, ei au număr pentru electron, moun şi tau, după cum s-a menţionat mai devreme. În timp ce savoarea leptonului este schimbat de către interacţiunile slabe, procesul conservă numerele electronului, muonului şi tau-ului-----

QVEM DEII ODERUNT PEDAGOGUM FACERUNT :lol:

[berserkr]

Nu raspunsul la intrebare voiam sa-l aflu. Ci numai sa vedeti diferenta. E simplu sa dai o cautare pe orice subiect dar asta nu te face specialist cu studii terminate si profesare zilnica. In plus una e sa stii si cu totul altceva sa cunosti.

[andi_codescu]

Intr-adevar, nu este suficienta existenta studiilor de specialitate, ci trebuie sa profesezi (practicand sau cercetand) in acea arie restransa care face obiectul discutiei, pentru a se considera ca parerea vine de la un specialist.