Autentica?

[mariko]

Doresc sa cumpar aceasta moneda. Datele pe care le da vanzatorul sunt:
Antike O.J

Karinth

345-307 v.Chr

Stater

Silber

8.3g

Ravael 1081

Erhaltung: - ss
Ce parere aveti, este autentica? Pretul este momentan 50 euro.

[andi_codescu]

Fara a avea pretentia ca ma pricep, la prima vedere imi da senzatia de porozitate, aspect care ar indica faptul ca e turnata.

[andi_codescu]

In plus pare a avea detaliile rotunjite uniform (deci nu tocite), aspect care de asemenea pare a indica faptul ca e turnata.

[dimo13]

Cred ca-i falsa, din mai multe motive. In primul rand aspectul, apoi greutatea necorespunzatoare. In plus, n-am inteles nimic din "detaliile tehnice", descrierea monedei e total "pe langa" (dvs stiti macar ce ati vrea sa cumparati ?). Cam asa ar trebui sa arate una originala:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 3&Lot=5632

[mariko]

Cred ca-i falsa, din mai multe motive. In primul rand aspectul, apoi greutatea necorespunzatoare. In plus, n-am inteles nimic din "detaliile tehnice", descrierea monedei e total "pe langa" (dvs stiti macar ce ati vrea sa cumparati ?). Cam asa ar trebui sa arate una originala:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 3&Lot=5632

Descrierea, ca si pozele, apartin vanzatorului.
De stiut stiu ce vreau (daca as gasi-o pe cea de pe coinarhiv cu 50 de euro, as cumparau-o fara sa ma gandesc de doua ori). E un pic frustrant, am cautat-o singur pe coinarhiv si nu am gasit-o!
Interesant este ca vanzatorul are 300 de aprecieri! Toate sunt pozitive!
In orice caz n-o cumpar! Multumesc pt info!

[berserkr]

Fara a avea pretentia ca ma pricep, la prima vedere imi da senzatia de porozitate, aspect care ar indica faptul ca e turnata.

Porozitatea nu este mereu indicatia turnarii. Daca o moneda a fost batuta cu titlu mai slab de argint, coroziunea o poate aduce in stadiul de poroasa (usor poroasa). In plus ceea ce vedeti nu este porozitate, este rugozitate, porozitatea fiind indicata de prezenta bulelor mai mici sau mai mari pe suprafata. Rugozitatea este caracteristica imbatranirii materialului in conditii vitrege, de-a lungul secolelor. Mie moneda nu mi se pare falsa, insa oricum este prematur sa ma pronunt pe-o asemenea poza. Nu stiu de ce multi isi imagineaza ca o moneda autentica trebuie sa fie lucioasa mai ales daca este din argint. De cele mai multe ori falsurile arata o suprafata de acest tip (lucioasa). Uitati una de pe wildwinds:
http://www.wildwinds.com/coins/greece/l ... S_1130.jpg

[berserkr]

Cred ca-i falsa, din mai multe motive. In primul rand aspectul, apoi greutatea necorespunzatoare. In plus, n-am inteles nimic din "detaliile tehnice", descrierea monedei e total "pe langa" (dvs stiti macar ce ati vrea sa cumparati ?). Cam asa ar trebui sa arate una originala:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 3&Lot=5632

Diferenta de 0,4g la 8g nu reprezinta o indicatie de fals, este in limite cu totul acceptabile. In plus moneda este aceeasi, nu vad diferente semnificative intre cea de pe vcoins si cea prezenta aici. Iar descrierea "pe langa" nu sugereaza iarasi un fals, poate dealerul a facut o atribuire gresita. Eu nu spun ca asta nu-i fals (dupa cum am zis mai sus e prematura o concluzie in acst sens) doar ca argumentele nu mi se par convingatoare in sensul asta.

[mariko]

Diferenta de 0,4g la 8g nu reprezinta o indicatie de fals, este in limite cu totul acceptabile. In plus moneda este aceeasi, nu vad diferente semnificative intre cea de pe vcoins si cea prezenta aici. Iar descrierea "pe langa" nu sugereaza iarasi un fals, poate dealerul a facut o atribuire gresita. Eu nu spun ca asta nu-i fals (dupa cum am zis mai sus e prematura o concluzie in acst sens) doar ca argumentele nu mi se par convingatoare in sensul asta.

Sa-l intreb pe respectiv daca e falsa?
Se poate face ceva in acest caz pt a avea o certitudine?
Acum am vazut, pretul este fix, iar actiunea valabila pana maine.

[berserkr]

Prin "actiune" intelegeti licitatie? Daca da si daca se termina maine, puteti cere clauza de returnare in caz de fals. Daca e corect va va accepta clauza. Mai depinde si de pret, eu imi asum riscuri cand pretul este suficient de bun pentru asta. Oricum pe baza pozei nu se poate spune clar nici ca e nici ca nu e falsa. Impresia mea este ca-i ok, dar pana la o examinare cu lupa sau o poza de rezolutie mare, nu pot sa acord acestei impresii puterea de decizie. Daca va simtiti mai confortabil, uitati de ea. Iata si un fals:
http://www.forumancientcoins.com/fakes/ ... at=0&pos=6

[dimo13]

Absolut de acord ca porozitatea nu inseamna automat fals, iar eu unul n-am indicat intentionat o piesa "lucioasa" , ci doar una pentru identificarea tipului. Ma gandesc totusi ca monedele de acest tip au fost batute cu destula acuratete incat o diferenta de 0,4 grame sa fie absolut de neacceptat.
http://www.bio.vu.nl/home/vwielink/WWW_ ... hurii.html

[berserkr]

Aproape ca nu exista doua monede antice de aceeasi greutate (ba chiar daca exista identice si de aceeasi greutate, se poate banui o falsificare in serie). Cum au fost batute este un subiect, iar cum au trecut prin miile de ani pana la noi, alt subiect Ei, al doilea subiect este tare stufos. Cercetarile recente (chiar din Romania - exista si un subiect pe-aici) au relevat ca in cazul aliajelor de argint, intr-un numar suficient de mare de ani, cuprul tinde sa migreze catre suprafata monedei. Daca mediul este coroziv, chiar si pe monedele de argint cu titlu destul de mare apar compusi de coroziune caracteristici cuprului. De aceea exista piese de argint absolut autentice care dupa curatare prezinta o suprafata caracteristica pieselor de bronz in privinta pierderii de material (de-aia sunt eu virulent impotriva curatarii dupa ureche). De aceea, linia intre falsuri si autentice tinute in conditii improprii pentru mult timp, este extrem de subtire si nu poate fi adresata nici de oricine, si nici oricum. Cautati pe net, sigur veti gasi minim inca doua monede la fel cu difrenta mai mare sau egala cu 0,4g. In plus, dupa "precizia" prezentarii, cine stie cat are in realitate moneda Uite, am gasit eu cu o diferenta de 0,38 :

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 201&Lot=42
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 06&Lot=544

[dimo13]

De fapt eu m-am exprimat stangaci, sigur ca exista monede apartinand aceluiasi tip si intre care sa apara diferente de greutate (in cazul asta 0.4 g), ma gandeam doar ca piesa de fata depaseste cu aceasta diferenta limita de sus, ceea ce e altceva. Dar intr-adevar, poate a fost cantarita dupa ureche...
In fine, poate ceea ce m-ar opri pe mine sa cumpar piesa e ca in ziua de azi nimeni nu da "un regat pentru un cal" (dar fara sa-si dea seama), mai exact pretul cred ca ar fi prea mic pentru o moneda originala...

[berserkr]

Intr-adevar, cea mai ieftina piesa de acest tip era de cam 75-80 de euro din cate am vazut pe net.

[dimo13]

Intr-adevar, cea mai ieftina piesa de acest tip era de cam 75-80 de euro din cate am vazut pe net.

As fi curios sa o vad, unde era?

[mariko]

Intr-adevar, cea mai ieftina piesa de acest tip era de cam 75-80 de euro din cate am vazut pe net.

As fi curios sa o vad, unde era?

Un site din elvetia, un fel de ocazii:
http://www.ricardo.ch/accdb/viewItem.as ... nguageNR=0
Pentru mine acesta este un argument (pretul) care ma face sa am dubii!
Ce ma irita este si numarul pe care il are sub multe dintre piesele care le vinde. Eu daca fac o poza la o piesa nu pun un numar sub ea.