Elemente de siguranta ale bancnotelor emisiunea 1966.

Bancnote România, bancnote străine.

Moderatori: Deus, NumisKID

Avatar utilizator
picard
******
******
Mesaje: 561
Membru din: 01 Dec 2007, 16:37
Localitate: BUCURESTI, Ploiesti

Elemente de siguranta ale bancnotelor emisiunea 1966.

Mesaj de picard »

Am incercat sa identific elementele de siguranta de pe aceste bacnote si nu le gasesc.

Practic nu au nici ceea ce aveau bancnotele interbelice sau cele din timpul razboiului (care cel putin prezentatu imagini latente), bancnotele emisiunea 1966 erau uneori neingrijit taiate neglijent variind dimensiunea chenarului alb.
Ma intreb care sunt elementele se siguranta si de ce sunt foarte putine.

Sa fi considerat regimul de atunci ca poate preveni prin alte mijloace falsificarea bancnotelor?
Sa fi dorit ca pretul tiparii acestor bancnote sa fie cat mai mic si atunci au renuntat la siguranta? (La asta ma duce cu gandul si faptul ca lasau in circulatie bancnote extrem de uzate; am pastrate de atunci cateva bancnote cu margini zdrentuite, cu hartia scamosata care a "abia se tin"- presupun ca erau mentinute pentru a nu se cheltui cu emiterea altora desi pastrarea in circulatie a unor asemenea bancnote ar fi favorizat falsurile) )
Mai stiu ca pana si hartia din ele incercau sa o recupereze pentru ca daca la inceput bancontele retrase erau arse mai apoi s-a renuntat la asta si erau trecute prin sistemul de recliclare al hartiei (productia de mucava).
Ultima oară modificat 24 Iun 2008, 15:35 de către picard, modificat 1 dată în total.
Talerul şi mahmudeaua sunt a omului nebun.
Zimţii dă florin sunt solzii care dracu-i poartă-n spete.
Guldenul mare ca roata dîmprejur dă sfîrc la fete
La fel duce în ispită, firfiricul şi carboava
Ca şi filtrul dă amoriu picură-şi în sîn otrava,
Lira minte, rubla-nşeală, ţechinul te măsluieşte
Şi Mamona cînd vrei aur scuipă-n palme şi rînjeşte.
Avatar utilizator
banivechi
******
******
Mesaje: 2890
Membru din: 07 Feb 2005, 19:32
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de banivechi »

Intr-o tara in care era ilegal sa detii o simpla masina de scris fara autorizatie speciala (de fotocopiatoare ce sa mai vorbim... se puteau tipari manifeste subversive, nu?) problema falsificarii aproape nu se punea. Sa nu mai spunem de "premiul" pentru o asemenea activitate: sentinta de subminare a economiei nationale = 6 gloante.
Dar elemente de siguranta aveau bancnotele. Hirtia este filigranata.
Au fost foarte putine falsuri de bancnote in perioada de pina la 1989. Sau nu s-a auzit in public...
Avatar utilizator
PRONUMISMATICA
Site Admin
Mesaje: 4936
Membru din: 07 Ian 2005, 20:04
Contact:

Mesaj de PRONUMISMATICA »

Avatar utilizator
Bogdan R
******
******
Mesaje: 557
Membru din: 08 Ian 2005, 10:17
Localitate: þara lui Moº Crãciun ;-)

Mesaj de Bogdan R »

Portretul lui Balcescu e tiparit cu o cerneala ''groasa'', se simte la pipait o anumita asperitate mai ales in zona reverului (insa doar la bancnotele in stare foarte buna).
''Orice ar fi sã ne aducã viitorul ºi oricât de mult ar trebui sã suferim, nu încetaþi a cultiva ceea ce a fost ºi trebuie sã rãmânã specificul sufletului românesc: credinþa, vrednicia, setea de libertate ºi dreptate precum ºi omenia cea mai deplinã faþã de semeni''

Majestatea Sa Mihai I Regele Românilor
Avatar utilizator
sigillum2008
*****
*****
Mesaje: 267
Membru din: 17 Mar 2008, 13:38

Mesaj de sigillum2008 »

banivechi scrie: Au fost foarte putine falsuri de bancnote in perioada de pina la 1989. Sau nu s-a auzit in public...
Dar la monede???

Retin un caz in care un strungar falsifica monedele de 5 lei (aluminiu)... insa doar in cantitati mici, pentru nevoile familiei.
Nu retin insa cu ce pedeapsa s-a ales
http://www.youtube.com/watch?feature=re ... NXIP4QybiQ
Nu spinii trandafirilor rănesc, ci petalele călcate în picioare
Avatar utilizator
banivechi
******
******
Mesaje: 2890
Membru din: 07 Feb 2005, 19:32
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de banivechi »

Maica-mea povestea ca matriterul de la ei de la fabrica a fost arestat pentru falsificare de monede de 5 lei. Fraierul le folosea la bufetul fabricii.
Nu l-a mai vazut nimeni de atunci...
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Elementele de siguranta erau:
- filigran
- desen Guilloche
- inserierea
Acestea erau elementele traditionale din perioada in care aceste bancnote au fost concepute. Nu incercati sa le comparati cu bancnotele moderne care beneficiaza de alta tehnologie. Chiar si asa, rareori s-a incercat falsificarea lor. Aici banivechi are dreptate spunand ca era greu sa ai o masina de scris, cu atat mai greu era sa ai o tehnologie cu care sa poti reproduce ceva color la nivelul bancnotelor din circulatie, iar aici desenul Guilloche si-a facut pe deplin datoria.

@Aldor: ar fi interesanta de stiut istoria falsului mentionat de tine, probabil s-a facut cu concursul celor de la tiparnita.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
PRONUMISMATICA
Site Admin
Mesaje: 4936
Membru din: 07 Ian 2005, 20:04
Contact:

Mesaj de PRONUMISMATICA »

Din pacate nu stiu nimic din acest fals, dar poate are Yu_L.Yan detalii, ca el a incarcat imaginea. Alte falsuri la bancnote de 100 lei 1966 n-am vazut nici macar in poze.
Ma si mir cum a putut sa "scape" un astfel de fals de la B.N.R.
Nu stiu care e procedura, ma gandesc ca o vreme se pastrau ca probe la dosar, dupa care se distrugeau, nu? Sau..?
Avatar utilizator
picard
******
******
Mesaje: 561
Membru din: 01 Dec 2007, 16:37
Localitate: BUCURESTI, Ploiesti

Mesaj de picard »

Multumesc pentru detalii!
(Deci in principiu aveam drepate elemente destul de putine, duritatea regimui le facea inutile pe altele)
Talerul şi mahmudeaua sunt a omului nebun.
Zimţii dă florin sunt solzii care dracu-i poartă-n spete.
Guldenul mare ca roata dîmprejur dă sfîrc la fete
La fel duce în ispită, firfiricul şi carboava
Ca şi filtrul dă amoriu picură-şi în sîn otrava,
Lira minte, rubla-nşeală, ţechinul te măsluieşte
Şi Mamona cînd vrei aur scuipă-n palme şi rînjeşte.
Avatar utilizator
PRONUMISMATICA
Site Admin
Mesaje: 4936
Membru din: 07 Ian 2005, 20:04
Contact:

Mesaj de PRONUMISMATICA »

Sunt listate si aici cateva falsuri:
http://www.doctor-coins.ro/detalii_prez ... &of_id=325
Avatar utilizator
BogdanC
moderator
moderator
Mesaje: 448
Membru din: 10 Ian 2005, 11:03
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de BogdanC »

Din cate am inteles de la colegul nostru colectionar simaky falsurile dupa 100 lei au fost facute de o pictorita sau ceva de genul (artist plastic).
Monedele Moldovei şi Ţării Româneşti http://monederomanesti.cimec.ro
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

picard scrie:Multumesc pentru detalii!
(Deci in principiu aveam drepate elemente destul de putine, duritatea regimui le facea inutile pe altele)
As adauga ca nu numai duritatea regimului ci si posibilitatile tehnice (nu numai din Romania). De fapt trebuie sa ne obisnuim sa masuram in istorie cu masura potrivita epocii studiate. Pur si simplu tehnologia de fabricatie a bancnotelor era greu accesibila populatiei. Si asta peste tot, cu un accent pe tarile socialiste.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Aldor scrie:Din pacate nu stiu nimic din acest fals, dar poate are Yu_L.Yan detalii, ca el a incarcat imaginea. Alte falsuri la bancnote de 100 lei 1966 n-am vazut nici macar in poze.
Ma si mir cum a putut sa "scape" un astfel de fals de la B.N.R.
Nu stiu care e procedura, ma gandesc ca o vreme se pastrau ca probe la dosar, dupa care se distrugeau, nu? Sau..?
La cum arata nu m-ar mira ca stampila cu "Fals" sa fie falsa si nu bancnota. A fost si intens circulata (sau in cazul unui fals, circulata artificial).
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
sigillum2008
*****
*****
Mesaje: 267
Membru din: 17 Mar 2008, 13:38

Re: Elemente de siguranta ale bancnotelor emisiunea 1966.

Mesaj de sigillum2008 »

picard scrie: Mai stiu ca pana si hartia din ele incercau sa o recupereze pentru ca daca la inceput bancontele retrase erau arse mai apoi s-a renuntat la asta si erau trecute prin sistemul de recliclare al hartiei (productia de mucava).
Nici macar sistemul de reciclare nu era de "calitate".

Am intalnit (folosit :oops: ) la vremea respectiva... hartie igienica - in care se puteau vedea fragmente destul de mari ca dimensiune, din respectivele bancnote.

Cred ca astazi ar fi "piese de colectie" :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?feature=re ... NXIP4QybiQ
Nu spinii trandafirilor rănesc, ci petalele călcate în picioare
Avatar utilizator
Yu_L.Yan
******
******
Mesaje: 1513
Membru din: 10 Noi 2005, 18:58
Localitate: Yassi
Contact:

Mesaj de Yu_L.Yan »

Falsurile de 100 lei prezentate au o istorie un pic ciudata.
Toate provin din acelasi loc, respectiv un dosar de la Procuratura, fiind probe la un dosar de falsificare de moneda din anii '70. Ele au ajuns in circuitul numismatic intamplator, in anul 1999 sau 2000, probabil doasarele din care faceau parte fiind mutate intr-o alta arhiva.
Ceea ce stiu sigur, este ca tiparirea si respectiv incercarea de a fi puse in circulatie a fost opera a 2 persoane. Una dintre ele era masinist la Tipografia Dosoftei (de altfel singura tipografie din Iasi in acea perioada) si o persoana care lucra la Intreprinderea de Textile - Tesatura - Iasi. Probabil aceasta persoana incerca plasarea pe piata a bancnotelor. Peronal nu cred ca tiparirea lor a fost facuta cu ajutorul sculelor de la tipografie. Hartia e de foarte proasta calitate, fiind asemanatoare cu hartia de ziar din acea perioada.
Ca si o descriere a lor, sunt foarte bine realizate, cel mai mare defect a lor fiind hartia si desenul Guilloche.

Pt a infrange temerile lui berserkr, atasez si cateva poze cu detalii a unei bancnote. Toate falsurile prezentate au fost examintate foarte atent. Ceea ce suprinde foarte mult la ele este faptul ca nu au aceeasi serie. Toate bancnotele sunt numerotate cu creionul in partea superioara. Daca tinem cont de nr la bancnota prezentata aici (are numarul 34), lotul a fost marisor. Modul de asezare a seriei ma duce cu gandul la acele masini de numerotat (inseriat) folosite in intreprinderi. Erau stampile de mana care-si schimbau, la ficare apasare, numarul. De aici numerele consecutive, dar si ordinea neliniara a numerelor din serie.
Fişiere ataşate
DSC00002 [800x600].JPG
DSC00002 [800x600].JPG (91.77 KiB) Vizualizat de 16247 ori
DSC00003 [800x600].JPG
DSC00003 [800x600].JPG (84.28 KiB) Vizualizat de 16247 ori
DSC00004 [800x600].JPG
DSC00004 [800x600].JPG (90.33 KiB) Vizualizat de 16247 ori
DSC00005 [800x600].JPG
DSC00005 [800x600].JPG (87.07 KiB) Vizualizat de 16248 ori
DSC00006 [800x600].JPG
DSC00006 [800x600].JPG (73.34 KiB) Vizualizat de 16247 ori
Imagine
http://coinsandliterature.blogspot.com/
Imagine

"Stiu marii paznici unde ne aflam?
Abia iesiti din scutecele humii,
Ne-am catarat pe-acoperisul lumii
Si pe taisul evului umblam."
Scrie răspuns