evenimentul Iasi - 600 de ani - merita o moneda?

Monede România, monede străine.

Moderatori: Deus, Comboloi

Avatar utilizator
Yu_L.Yan
******
******
Mesaje: 1513
Membru din: 10 Noi 2005, 18:58
Localitate: Yassi
Contact:

Mesaj de Yu_L.Yan »

Fiind Iesean, poate ar fi fost mai indicat sa ma abtin de la acest topic. Dar asa cum spunea si Mircea, au fost destul de multe alte editii omagiale, pt a o lasa pe aceasta in umbra.
Dupa mine ar fi avut rostul o astfel de emisiune din cu totul alt motiv. Aniversare de 600 ani nu e doar in Iasi. Sunt 6 localitati ale Moldovei, care sarbatoresc aceeasi vechime. Cred ca Iasul, impreuna cu Bacaul, Romanul, etc. ar fi meritat efortul de a aparea impreuna pe un disc micut din argint, avand gravata pe una din fete isemnele statului.
Imagine
http://coinsandliterature.blogspot.com/
Imagine

"Stiu marii paznici unde ne aflam?
Abia iesiti din scutecele humii,
Ne-am catarat pe-acoperisul lumii
Si pe taisul evului umblam."
vladmario
*****
*****
Mesaje: 276
Membru din: 30 Ian 2005, 18:18
Localitate: Iasi
Contact:

Mesaj de vladmario »

Multumesc tuturor pentru raspunsurile lor.
Vad ca am deschis, conex, si o alta problema: ce trebuie sa fie celebrat / aniversat / comemorat de monedele Romaniei?
Ce trebuie sa fie celebrat, aniversat, de monedele unei tari?
Daca am propus niste intrebari, voi propune si niste raspunsuri.
Ce reflecta numismatica unei tari? Voi raspunde pornind de la descrierea stemei de stat a Romaniei, prin lege: "Stema României simbolizeaza statul român national, suveran si independent, unitar si indivizibil."
Numismatica romaneasca trebuie sa reflecte prezentul dar si istoria statului român national, suveran si independent, unitar si indivizibil, prin incrustarea in metal a principalelor evenimente ce marcheaza momentan maturitatea acestuia (afilierea la organizatii mondiale de prestigiu, gazduirea de evenimente de importanta mondiala - sportiva, politica etc.) sau prin evocarea evenimentelor prin care am ajuns recunoscuti politic, cultural si stiintific ca parte integranta a Europei si intregii lumi.
Numismatica (si filatelia nationala) trebuie sa reflecte:
- aniversarile si comemorarile de importanta majora culturala si spirituala, (centenare, jubilee, multicentenare ale evenimentelor majore - tiparirea primei carti in limba romana, tiparirea in prima editie a Noului Testament la Alba Iulia, Tiparirea primei Biblii romanesti la Bucuresti, sinodul panortodox de la manastirea Sfintul Sava din Iasi, intemeierea primului teatru, infiintarea Daciei literare, Junimii, academiilor si universitatilor romanesti mai vechi si mai noi). Acest lucru este marcat transant pe bancnotele romanesti in circulatie (Eminescu - cel mai important poet roman, Iorga - cel mai faimos istoric, Enescu - cel mai mare muzician etc.).
- aniversarile si comemorarile de importanta majora istorica (centenare, jubilee, multicentenare ale evenimentelor istorice majore, cum ar fi intemeierea bisericii nationale autocefale, Unirea lui Mihai Viteazul, Unirea din 1918, Independenta de stat, Unirea Principatelor, intrarea in Uniunea Europeana, intemeierea principatelor sau independenta lor, descalecarea lui Dragos, descalecarea lui Bogdan, lupta de la Posada, comemorarea luptelor antiotomane in serviciul intregii Europe purtate de antecesorii nostri - CU CARE NE MINDRIM PE PLAN EUROPEAN - de la Vaslui, Valea Alba, Rovine, Calugareni, Nicopole, Giurgiu, Plevna, Grivita, reunificarea incercatelor noastre teritorii)
- evenimente care marcheaza progresul tehnic national si mondial (construirea primei locomotive pe teritoriul tarii noastre, construirea primei cai ferate, a primei centrale atomoelectrice, introducerea iluminatului electric in Timisoara, descoperirea magnetonului, descoperirea insulinei)
- aniversarea principalelor asezari romanesti - centenare, jubilee, multicentenare (Bucuresti, Tirgoviste, Craiova, Suceava, Baia, Iasi, Cetatea Alba, Satu Mare, Alba Iulia, Timisoara, Brasov etc.)
- relieful, fauna si flora tarii (pesteri, Delta Dunarii, specii rare)
- aniversarile si comemorarile legate de viata si activitatea personalitatilor care ne-au modelat spiritul si istoria (nasterea si moartea lui Eminescu, Iorga sau Brancusi), nasterea, urcarea pe tron sau trecerea in eternitate a lui Stefan cel Mare, Mircea cel Batrin, Mihai Viteazul, Avram Iancu sau Cuza,
- altele asemenea.
Desigur, marile evenimente, ori cele recente, pot fi aniversate mai des (Unirea din 1918, intrarea in Uniunea Europeana, Independenta de stat, Unirea Principatelor), nu neaparat atunci cind alti 50 sau 100 de ani au trecut. Daca Banca / factorii de decizie hotarasc o repetitivitate de 5, 10 sau 25 de ani, atunci trebuie sa o respecte pentru a evita ridicolul ori impresia de diletantism, haos si incoerenta. Aniversari de genul 520 sau 115 sau 90 ani de la... stirnesc doar zimbete si nu ne pun intr-o lumina pozitiva la nici o analiza serioasa. Dupa interesele momentane ale statului, s-ar putea aniversa chiar si evenimente care ne declara pozitia pe mapamond in circumstante politice disputate. Putem celebra, doar ca exercitiu de abilitate politica, intr-un mod APARTE, Unirea Basarabiei, sau Unirea Bucovinei, ori din contra putem comemora raptul teritorial al tinutului Herta sau al Insulei Serpilor.
De ce sa ne ferim de a omagia intemeierea vechilor asezari de pe teritoriul tarii noastre? Ucraina, de pilda, nu se fereste de la a omagia intemeierea unor asezari care, departe de a-i fi marcat existenta, sint intrate in componenta ei de mai putin de 60 de ani - Cernauti, Hotin, Cetatea Alba in Moldova istorica - , Sniatin in Pocutia, sau de numai 30-40 de ani (numeroase localitati din Crimeea). Rusia evoca orase si republici federative, de la Arhanghelsk la Vladivostok, inclusiv pentru minuscula natiune a Cacasiei!

Imi pare rau ca, de la o discutie despre prioritatile reale de emisie ale BNR in 2008, s-a atins o tema "Bucuresti contra Romania" (restul ei). Ce este drept, problema poate fi pusa si asa, desi va conduce doar la alte disensiuni si la fracturarea comunitatii numismatilor romani, atitia citi sintem. Remarc inca o data ca in 2004 BNR si implicit Romania a serbat 140 de la infiintarea Universitatii din Bucuresti, A DOUA universitate moderna din Romania. Daca, sa zicem, in 2010, BNR si Romania nu va serba similar 150 de ani de la infiintarea PRIMEI universitati moderne din Romania la Iasi ... provincia... , atunci ne putem cu adevarat teme ca acest diferend nu este doar inchipuit ci din contra, are radacini reale.
Anul viitor, al doilea stat romanesc, Republica Moldova, va celebra prin festivitati nationale 650 de la intemeierea Moldovei independente. Cit de ridicol si absurd va parea daca Republica Moldova va celebra acest major eveniment in viata romanilor din toate colturile de apropae si departe a lumii, in timp ce Romania (se poate intelege si BNR, Bucurestiul), va celebra altceva... (gen 80 de ani de al desfiintarea tramvaielor cu cai in Bucuresti... , 30 de ani de metrou... :)
Prioritizarea acestor emisiuni ar trebui girata de persoane educate, care pot EDUCA la rindul lor opinia publica romaneasca, si informa pe cea internationala, cu o privire la acest popor si acest colt de lume, cu o vedere enciclopedica asupra istoriei si numismaticii si o judecata plina de discernamint.
Scenariul prin care se alege azi o tematica de emisiune, departe de a implica o judecata adinca si dreapta, pare a fi - ce-i drept, doar in citeva cazuri - doar o joaca de interese marunte. Ceva de genul: "Alo, buna ziua, domnul X-ulescu, aici domnul Y-ulescu, uitati de ce v-am sunat, am si eu un congres, o decernare de premii, conferinta nationala la anul, vreau o moneda sau ce faceti dumneavoastra acolo la banca, se poate, ma serviti? Prin august-septembrie, ce aveti? Dar as vrea asa, si o raritate, sa simta invitatii ca ii onorez." "Desigur, desigur, se poate, ceva in 150 sau 15 exemplare v-ar placea? Din pacate, vad acum pe wikipedia, pot sa va scot doar o piesa, sa zicem, omagiind 83 de ani de la xxxxx ori 90 de ani de la yyyy." "Multumesc mult, stiam ca o sa ma serviti, pai aia cu 90 de ani, e mai rotund." "Se face, dar ce ati dori sa contina moneda?" "Nu prea imi pasa, ca eu nu sint numismat. Si la decernarea asta vreau sa ofer si o diploma si o moneda, dar mai mult asa, de fite."
Multe tematici pot fi de interes pe decursul unui an calendaristic, mai multe poate decit ar fi rational sa vada "lumina" matritelor. De aceasta TOATE bancile nationale / tarile recurg la prioritizare. Cum ar putea fi interpretat acest principiu in Romania, spre exemplu in anul 2008?
Ne zbatem sa fim o tara "ca lumea". De ce sa nu procedam atunci cum procedeaza lumea, promovindu-si prin toate caile specificul national, istoria, de ce sa nu ne mindrim cu personalitatile si evenimentele marcante care ne-au purtat de la Burebista si la Traian pina in anul de la Cristos 2008, cu bune cu rele, la Romania de astazi, asa cum o fac natiunile a caror maturitate si loc in istorie e mai presus de comentarii?
Pentru o tara care din 1948 pina in 1995 a avut o singura emisiune omagiala, promovarea numismatica a valorilor noastre reale este poate incetosata, dar cine poate sa ne impiedice sa ne inspiram din realul "know-how" al altor tari profund ancorate in numismatica nationala si comerciala. Piesele cu specific national sint cautate nu doar in tarile de emisie, ci in intrega lume. Nici un colectionar real nu doreste piese cu zodiace sau dinozauri (cum sint cele batute de Transnistria, Sierra Leone, Mongolia sau mai stiu eu ce). Colectionarii cauta piese reprezentindu-i pe Mozart, Carol cel Mare, Kafka (personalitati), prezentind capitale culturale europene, monumente istorice, evenimente istorice majore.
Adrian Homutescu.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

"atunci ne putem cu adevarat teme ca acest diferend nu este doar inchipuit ci din contra, are radacini reale. " Fals. Eu daca sunt din Bucuresti n-am nimic cu restul tarii, mai putin acest gen de viziune care ma insulta personal si nu tine seama ca Bucuresti nu este "locuitorii" cu familiile lor ci numai un simbol caruia unii ii dau conotatii negative. Asa am ajuns sa primesc de la prieteni din Ardeal (in speranta ca ma vor amuza) niste mizerii de glume contra Bucuresti in care toata populatuia acestuia era injurata in imagini. Si cum sa ma simt eu care n-am nimic cu nimeni cand ma gandesc la faptul ca si copiii mei si familia sunt injurati de niste oameni cu care n-am a face? Daca nu reusim sa intelegem ca nu putem arunca nereusitele personale sau locale pe seama unei intregi populatii, nu avem ce discuta. Chiar nu pot sa raspund eu pentru fiecare impresie negativa din tara, mai ales cand stiu ca nici acolo nu este nici pe departe idealul de civilizatie si ca si acolo sunt baroni locali care profita de disensiunile celor cu mai putina imaginatie cu restul tarii ca sa-si faca mendrele si nu-s opriti de "superioritatea" afisata de unii. Nu va scaldati in iluzii dragi colegi, nu este "Bucuresti" vinovat pentru toate relele din tara asta. Orice teorie care nu tine seama de oameni ca persoane este lipsita de bun simt.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
vladmario
*****
*****
Mesaje: 276
Membru din: 30 Ian 2005, 18:18
Localitate: Iasi
Contact:

Mesaj de vladmario »

Putem trage multe concluzii reamintindu-ne modul in care Germania a celebrat orasul Hamburg:

http://www.numismaster.com/ta/numis/Art ... cleId=3766.
Avatar utilizator
skortzy
*****
*****
Mesaje: 468
Membru din: 24 Ian 2006, 16:19
Contact:

Mesaj de skortzy »

Nu este deloc acelasi lucru. Moneda aceea de 2 euro face parte din seria dedicata landurilor germane. In fiecare an este sarbatorit un land. Nu are legatura directa cu vreo aniversare.

Ar fi totusi frumos sa apara si la BNR o serie de monede cu judetele Romaniei :)
Avatar utilizator
banivechi
******
******
Mesaje: 2890
Membru din: 07 Feb 2005, 19:32
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de banivechi »

skortzy scrie:Nu este deloc acelasi lucru. Moneda aceea de 2 euro face parte din seria dedicata landurilor germane. In fiecare an este sarbatorit un land. Nu are legatura directa cu vreo aniversare.
Bine, sa zicem ca cea de 2 euro n-are legatura cu vreo aniversare a Hamburgului. Atunci insa luam in calcul moneda de 10 DM 1989, 800 ani portul Hamburg. Sau alta, tot din 1989, 2000 ani Bonn. Sau 1987, Berlin 750 ani. Sau 600 ani oras universitar Heidelberg (10 DM 1986). Mergind mai in urma, chiar si republica de la Weimar a emis monede cu aniversari de orase: 3 Reichsmark 1929 E 1000 ani Meissen... si lista poate continua.
Avatar utilizator
skortzy
*****
*****
Mesaje: 468
Membru din: 24 Ian 2006, 16:19
Contact:

Mesaj de skortzy »

Nu contest aceste exemple... Am facut observatia referitoare la moneda de 2 euro numai din cauza ca mi s-a parut un argument fortat.

Nu am nimic impotriva monedelor dedicate oraselor. Totusi, nu mi-a placut deloc cum s-a pus problema. In continuare sustin ca nu vad rostul unei monede emisa special pentru Iasi. Desi sunt mai mici, numeroase alte orase aniverseaza si ele acum 600 de ani. Ele de ce nu ar avea dreptul la monede?

Asa cum am mai spus, daca la anul BNR va emite o moneda dedicata Capitalei, atunci voi fi dezamagit total...
Avatar utilizator
Yu_L.Yan
******
******
Mesaje: 1513
Membru din: 10 Noi 2005, 18:58
Localitate: Yassi
Contact:

Mesaj de Yu_L.Yan »

skortzy scrie:. Totusi, nu mi-a placut deloc cum s-a pus problema. In continuare sustin ca nu vad rostul unei monede emisa special pentru Iasi. Desi sunt mai mici, numeroase alte orase aniverseaza si ele acum 600 de ani. Ele de ce nu ar avea dreptul la monede?
Tot pe aceasta pagina este specificat si de mine acest lucru. Sunt 6 localitati. Impreuna, eu cred ca meritau mai multa atentie.
Imagine
http://coinsandliterature.blogspot.com/
Imagine

"Stiu marii paznici unde ne aflam?
Abia iesiti din scutecele humii,
Ne-am catarat pe-acoperisul lumii
Si pe taisul evului umblam."
Avatar utilizator
banivechi
******
******
Mesaje: 2890
Membru din: 07 Feb 2005, 19:32
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de banivechi »

Pai Bran sau Rimnicul nu-s mai mici decit Iasiul? Si li s-a dedicat moneda...
Lasind la o parte "cultul personalitatilor din BNR" (Caranda, Kiritescu, diverse alte aniversari mai mult sau mai putin fortate) Iasiul - asa cum s-a argumentat mai inainte este poate primul oras care merita moneda.
Avatar utilizator
skortzy
*****
*****
Mesaje: 468
Membru din: 24 Ian 2006, 16:19
Contact:

Mesaj de skortzy »

La Bran s-a sarbatorit Castelul, nu localitatea.
La Ramnic s-a sarbatorit Episcopia, nu localitatea.

Daca nu ma insel, a existat o moneda cu Biserica Trei Ierarhi din Iasi si un set de monetarie cu o medalie de argint, dedicat Gradinii Botanice din Iasi.
Avatar utilizator
Yu_L.Yan
******
******
Mesaje: 1513
Membru din: 10 Noi 2005, 18:58
Localitate: Yassi
Contact:

Mesaj de Yu_L.Yan »

skortzy scrie:La Bran s-a sarbatorit Castelul, nu localitatea.
La Ramnic s-a sarbatorit Episcopia, nu localitatea.

Daca nu ma insel, a existat o moneda cu Biserica Trei Ierarhi din Iasi si un set de monetarie cu o medalie de argint, dedicat Gradinii Botanice din Iasi.
Aveti dreptate.
Ceea ce m-ia placut anul asta la BNR, au fost momentele "rotunde" aniversate pe monede, respectiv:
1. 2000 ani OVIDIU
2. Iese din tipar - Summit NATO
3. 150 ani Capul de bour
4. 100 ani Kiritescu
5. 500 ani Manastirea Dealu
6. 200 ani Simion Barnutiu
7. Set monetarie 100 ani Grigore Antipa
8. Set manastiri Cozia, Voronet si Brancoveanu - si acestea ies din tipar, dar in stransa legatura cu cea mentionata de dumneavoastra - Trei Ierarhi - Iasi
9. 80 ani SNR

In afara de cele 2 care nu aniverseaza o varsta anume, pe anul acesta macar s-a incercat sa nu mai figureze 127 ani, sau 514 ani de la un anume eveniment sau aniversare.
Comemorativele au rolul de a marca momente importante. Pt cineva din Sibiu, nu cred ca are vreo importanta ca anul acesta, Iasul, sau Bacaul implineste varsta de 600 ani. Dar oraselor in cauza nu prea mai ai ocazia de a le dedica un moment in numismatica. Le poti dedica locurilor din aceste orase (cum de altfel ati mentionat si dumneavoastra 2 dedicate Iasului). Dar oraselor in sine nu mai ai cum. Doar la 650 ani.... Sau 700 ...
Altfel devii penibil si aniversezi 605 ani de atestare documentara. Sau de ce nu 607.
Imagine
http://coinsandliterature.blogspot.com/
Imagine

"Stiu marii paznici unde ne aflam?
Abia iesiti din scutecele humii,
Ne-am catarat pe-acoperisul lumii
Si pe taisul evului umblam."
vladmario
*****
*****
Mesaje: 276
Membru din: 30 Ian 2005, 18:18
Localitate: Iasi
Contact:

Mesaj de vladmario »

Cu unele lipsuri dar şi cu reuşite, anul aniversar 600 se apropie de încheiere.
Apreciem că a fost un an marcat corespunzător, atît din punct de vedere istoric - prin documentele în metal sau hîrtie emise - cît şi din punctul de vedere al colecţionarului, în conformitate cu interesele diverşilor emitenţi şi cu capacitatea acestora de sinteză şi prioritizare. La urma urmei, acestea sînt cele care vor ramîne peste ani şi ani, amintindu-ne atît de evenimentul din 1408 cît şi de lumea aşa cum se prezenta în 2008.

Am sumat emisiunile care au marcat acest an special, aniversar pentru Iaşi dar şi pentru numeroase localităţi importante din România şi Moldova istorică.
Lista este impresionantă, dovedind încă o dată că a fost un eveniment major pentru 2008. Într-o mare măsură lista existentă pe site-ul Romanian coins este ilustrată cu imagini de bună calitate:
http://www.geocities.com/romaniancoins/iasi_600.html

Ne exprimăm încă o dată regretul că Banca Naţională a României nu s-a implicat încă, cel puţin la gradul de interes al celorlalţi emitenţi, (numeroşi din afara ţării! ).
Este prea tîrziu să mai sperăm la o tresărire de mîndrie?
sorin70
******
******
Mesaje: 2572
Membru din: 02 Apr 2005, 14:24

Re: evenimentul Iasi - 600 de ani - merita o moneda?

Mesaj de sorin70 »

Azi mi-a parvenit o medalie din ceramica obtinuta probabil prin imprimarea stampilei speciale a evenimentului pe o rondea de lut.
Diametrul 41-42 mm, grosime aprox. 5 mm.
Fişiere ataşate
Iasi 600.jpg
Avatar utilizator
simaky
******
******
Mesaje: 993
Membru din: 21 Mai 2005, 13:27
Localitate: Paris, FR
Contact:

Re: evenimentul Iasi - 600 de ani - merita o moneda?

Mesaj de simaky »

asta a fost medalia "populara" ... au fost impartite astfel de "medalii" oamenilor care treceau prin centrul Iasului
medalia oficiala a fost din argint si au primit-o doar cei "alesi"
Fişiere ataşate
m
m
2008
2008
Scrie răspuns