Articol - Pasiunea pentru numismatica, pe cale de disparitie

[PRONUMISMATICA]

Articol din ziaruldeprahova.ro

Chiar sa fie "pe cale de disparitie" in Prahova? Nu cred
Si de unde stie "un reprezentant al Muzeului Judetean de Istorie si Arheologie Prahova ca, in prezent, au mai ramas maximum 10 persoane cu acest hobby"?

Un alt lucru - mi se pare ca in fiecare articol, din orice ziar, care vorbeste despre numismatica in general si colectionarii de monede este mentionat obligatoriu si Nichita Stanescu.

[berserkr]

Posibil concluzia sa fie corecta. E suficient sa raportezi numarul de inscrisi in forum la numarul celor care si scriu ceva, orice, sau numarul celor care mai scriu despre numismatica, raportat numarul celor care cer strict evaluare.

[cuburo83]

ca sa scri ceva legat de numismatica si aici nu ma refer la un topic pe forum, ai nevoie de cunostinte care poate se acumuleaza untr-un deceniu , poate as avea cate ceva de scris, dar stiu ce inseamna a scrie un articol nu bun cat mediocru, si am un respect deosebit pentru cei care incerca sau chiar o fac. de multe ori numismatica e o pasiune cu componente care tin mai mult de egoism din pacate, iar a scrie inseamna a-ti impartasi cunostintele

[berserkr]

Nu ma refer strict la articole. Ci la intrebari legate de domeniu, cereri de lamurire, discutii legate de subiecte specifice, etc. Tot ceea ce-ar putea ajuta pe cineva care-si propune sa-si mai diversifice cunostintele. Sa intrebi nu e rusinos, dimpotriva e laudabil, chiar si cand consideri ca stii mai multe.

[newbasic]

Sper sa nu fiu offtopic , dar datorita faptului ca majoritatea celor care cumpara si detin colectii sunt doar colectionari si doar o mica parte sunt si numismati , articolul pare foarte bine facut.

[dorelb]

Cred ca s-a exagerat un pic privind nr colectionarilor din Prahova. daca a colectiona inseamna mai mult decit a aduna monede atunci realitatea s-ar putea sa fie pe aproape. pe de alta parte un colectionar are nevoie de potenta financiara, iar in aceste vremuri de criza ...

[LM]

[quote="newbasic"]Sper sa nu fiu offtopic , dar datorita faptului ca majoritatea celor care cumpara si detin colectii sunt doar colectionari si doar o mica parte sunt si numismati , articolul pare foarte bine facut.[/quote]

Am tot auzit remarca aceasta,de la multe persoane! Poate sa imi spuna cineva ce inseamna mai exact a fi "numismat"?Adica care sunt termeni care iti dau titlul de numismat.Sunt si eu de acord ca o persoana care doar colectioneaza monede nu este neaparat numismat.Din cate stiu eu "numismatica este o stiinta care are ca obiect de studiu moneda",insa nu am auzit parerea unui numismat in legatura cu ce insemna mai exact a fi "numismat"???Daca intrebarea mea suna prosteste imi cer scuze insa am aceasta nelamurire la care poate era bine sa aflu raspunsul de mai demult,intreband,dar nu am facut-o.Dar cum niciodata nu e prea tarziu...

[amonra]

Pai nu vad de ce am discuta ce scrie nenea acolo .
Preturile monedelor nu incep de la 1 euro ( in afara de Okazii ) si nu se termina la 1 milion. Asta e o chestie pur speculativa, pentru ca oamenii de fapt gandesc in baza 10 si deoarece pentru majoritatea milionul de euro e un orizont asa de indepartat... Mai corect, in opinia mea ar fi fost - pot costa milioane de euro.
Monedele sunt rare IN SPECIAL pentru ca sunt in colectii particulare si nu pentru ca le-au luat muzeele ( nu avem atatea muzee nici cat tirajele monedelor rare ).
La definitia numismatilor din articol da exemplul unui nene care este "colectionar de arta, monede si anticar" - hm...pai deja denota o specializare complexa pe obiecte vechi si evident o putere financiara pe masura. Daca asa sunt toti cei 10 numismati din Ploiesti, pai nu putem decat sa ne bucuram. Cred ca a ridicat un pic stacheta jurnalistul pentru definita de numismat, de dragul senzationalului.

Ca sa nu mai dau exemple din articol care mie ca si colectionar amator "imi scartaie" in urechi, cred ca e un articol pe care sa-l citeasca plebea si sa exclame : "ce pacat, nici d-astia nu mai avem... " sau "uite domne' ce bani, ce raritati...".

[stfp]

Poate sa imi spuna cineva ce inseamna mai exact a fi "numismat"?

Aici ne poate ajuta Dictionarul Explicativ al Limbii Romane:

Numismatica - Disciplină auxiliară a istoriei, care se ocupă cu istoricul monedelor, al medaliilor vechi etc., studiind evoluţia acestora din punctul de vedere al formei, al gravurii, al baterii, al circulaţiei etc., precum şi documentele conţinând date referitoare la monede.

Deci stiinta numismaticii este o ramura a istoriei si termenul de 'numismat' il putem folosi pentru a caracteriza o persoana la fel cum am folosi termeni ca istoric, biolog, matematician - deci o persoana invatata/erudita care are vaste cunostinte in acest domeniu.

Din pacate in vorbirea curenta se face confuzie cu termenul de 'colectionar de monede'... cineva poate sa aiba destule monede stranse acasa fara a fi numsimat (cazul majoritatii colectionarilor) sau poate sa fie numismat fara sa aiba nici o moneda pe acasa - la fel cum sa zicem un antropolog nu are nici un schelet pe acasa dar isi cunoaste foarte bine domeniul sau. Si desigur sunt si cazurile, mai rare, de oameni care sunt atat colectionari, cat si numismati.

[marcus aurelius]

Foarte bune argumente, doar ca eu consider ca nu e chiar asa 100%. A fi numismat si a nu avea nici o moneda acasa e o contradictie in termeni. Este posibil in cazul in care meseria persoanei respective este de numismat, la un muzeu. Ori acest caz izolat nu face parte din discutie. Nu ai cum sa fi numismat (vis-a-vis de exemplul cu antropologul) fara sa "ai monede acasa". Numismatica presupune examinarea monedelor. Poate ar fi posibil daca ai o matusa la muzeu, care e directoare si te lasa sa examinezi ce au ei in depozite . Nu consider ca poate cineva deveni numismat fara sa examineze zeci, sute sau mii de ore anumite monede. Nu ajunge doar sa te burdusesti cu informatii fara munca "pe teren" adica cu lupa la ochi si studiind monede.
Numismatica este izvorul cel mai bogat in informatie dintre toate stiintele epigrafice. Un numismat adevarat trebuie sa aiba cunostinte vaste de istorie, dar si habar de metalurgie, geografie, epigrafie, cateodata de limba latina, alfabetul grec, istoria artei, acces la informatii (care nu inseamna Google) si ar mai fi multe altele care in functie de ramura numismaticii (antice, medievale sau moderne) ar fi utile.

[berserkr]

Foarte bine punctat. Numismat ca absolvent de istorie care este specializat in numismatica (nu exista facultate de numismatica si se pare ca nu se percepe nuanta) nu este musai un specialist in numismatica, decat poate numai formal. Numai intamplator, atunci cand specializarea coincide cu pasiunea apare cineva care stie cu adevarat numismatica. Si cand termini o facultate de inginerie, nu esti inginer decat pe diploma. Ai nevoie de multi ani de munca pentru a deveni inginer. Multi nu realizeaza asta. Ca sa ne dam seama cel mai bine este sa ne gandim la scoala de soferi. Ai carnet, esti sofer? Dar nu despre asta era vorba, ci despre felul cum iti cresti un hobby. Exista oameni care nu vad decat castig material in orice. Ei se ocupa cu monede dar de fapt n-au legatura cu numismatica decat intamplator. Puteau la fel de bine sa se ocupe de masline sau animale de casa, ei la fel ar privi lucrurile. Intamplator cineva le-a deschis putin apetitul pentru monede, dar in realitate nu-si doresc sa stie despre ele prea in adancime. Nu exista un titlu formal de numismat, desi pe o diploma poate (ssu nu?) sa scrie "specializare in numismatica". Dar poti sa vezi totusi daca un om e numismat sau nu dupa cum intelege sa priveasca aceasta stiinta complexa. Dl marcus aurelius a fost foarte inspirat creionand aria de cunostinte pe care o are de obicei un numismat. Ne putem orienta dupaniste criterii in aprecierea acestei calitati (sau a lipsei ei).

[danutz]

sunt din ploiesti si am 21 ani
si pot sa mentionez ca in acest oras cunosc personal 25 colectionari in judet din care 10 sunt si comercianti
este adevarat ca nu mai exista un sediu de 8 ani, dar povestea cu un sediu la marginea ploiestiului e valabila pentru filatelie
la numismatica nu a mai fost nimeni interesat cand m-am apucat exista club la casa armatei di oras dar dupa ce persoana care se ocupa cu sediul de acolo a fost transferata nimeni nu a mai calcat pe acolo chiar daca lasase vorba sa ramanem acolo
de doamna Savu pot spune cu dovezi si martori ca in momentul in care cineva venea cu monezi bancnote decoratii plachete etc. le lua de la persoanele respective piesele ca donatie pentru muzeu dansa anunta doi comercianti din oras nu dau nume distribuia la respectivele persoane ce ii interesa si daca mai ramanea ceva le trecea la inventar

[BAIDA DORU]

A fi numismat in zilele noastre e cam greu, in primul rand ca pe langa multele beneficii sunt si doua dezavantaje, primul ar fi ca costa si nu orice isi permite, iar al doilea ca iti trebuie foarte mult timp liber. Dar ca sa fii numismat trebuie sa-ti alege un domeniu bine delimitat, de exemplu cum ar fi Monede Romania 1867-1989, si sa incepi sa achizitionezi tot ce a aparut in aceasta perioada, inclusiv erori, probe monetare. Lucru cel mai important este sa colectionezi si literatura cu referinta la aceasta perioada. Pentru multi colectionari aceast lucru li se pare inutil si il evit, dar de multe ori am intalnit persoane care nu stiu ce inseamna acel ,,j,, de pe monede din perioada 1906, sau mai rau nu stiau ce reprezinta VF,XF,UNC. Astfel de persoane nu le consider numismati ci doar simpli colectionari de lucruri frumoase.

[cuburo83]

nu as dori sa imi supar colegul dar nu cred ca ,,A fi numismat in zilele noastre e cam greu" mai mult decat a fost acum un an, doi, trei sau doua sute, iar legat de pret nu trebuie sa fi interesat doar de piese scumpe sunt atat de multe optiuni slava Domnului ca ai de unde alege: antica perioada lui constantin cel mare, bizantina secolul 11-12, ackele otomane, falsuri de epoca, iar lista poate continua, iar legat de: ,, Dar ca sa fii numismat trebuie sa-ti alege un domeniu bine delimitat" de ce? poti sa ai 30 de linii total neinrudite, nu te opreste nimeni, nu trebuie sa ajungi doctor pe o anumita tematica, poate unii nici nu au nevoie de piese, neavand un spirit al propietati atat de dezvoltat, ,,de multe ori am intalnit persoane care nu stiu ce inseamna acel ,,j,, de pe monede din perioada 1906, sau mai rau nu stiau ce reprezinta VF,XF,UNC. Astfel de persoane nu le consider numismati ci doar simpli colectionari de lucruri frumoase." de ce nu ? tu cum ai definii o persoana care doar iubeste ,,moneda" shi atat? ,,si sa incepi sa achizitionezi tot ce a aparut in aceasta perioada, inclusiv erori, probe monetare." nu cred ca trebuie sa privesti o pasiune ca pe o cursa. La un moment dat vorbind cu un :,, coleg de breasla" , spunea ca are un client care colectioneaza regatul Romaniei doar in piese gaurite de epoca, mi-a starnit atata admiratie clientul X, nici acum nu stiu sigur de ce, probabil dezintersul material! cine stie! io zic ca trebuie sa fim un pic mai open mind , mai toleranti daca se poate si mai respectuosi pentru oricine are aceasta pasiune indiferent de nivel , adevarul e ca eu nu reusesc mereu:(

[berserkr]

@danutz trist ce spuneti, ca orice lucru bine facut si de succes si numismatica se bazeaza pe oameni de suflet, unde lipsesc, incercati sa supliniti si dvs. aceasta lipsa, si-or sa mai apara si altii
@pysy1984 depinde de multe, la inceput si eu eram atras de a colecta, e o diferenta fata de a colectiona si a fi numismat; in timp se limpezeste si o sa observati ca va va atrage un domeniu mai ingust despre care o sa vreti sa stiti cat mai mult; oricum, nu vreau sa par "paternalist" dar daca tot am o vechime de peste 20 de ani va pot spune c-am trecut prin multe etape dar placerea de a studia nu mi s-a stirbit niciodata, dimpotriva mi s-a accentuat, asa am ajuns sa citesc niste carti de specialitate si cronici antice si sa-mi dau seama de multe altele, peste numismatica; eu cred ca uneori, o cale buna e data mai mult de o pornire personala decat de o regula unanim acceptata
@cuburo83 nu este vorba de un spirit al proprietatii in mod special, numismatul nu cumpara pamanturi desi uneori poate da pentru o moneda aceeasi suma ca pentru 1 ha agricol in Ialomita, insa una este sa vezi o poza si alta este sa ai si sa studiezi obiectul; daca oricine ar fi pasionat ar avea acces (nu fizic ci prin lucrari specifice) chiar si la monedele care zac in pivnita unui muzeu, fara ca sa fie interesante - chiar si pentru oamenii de specialitate - poate n-ar fi obligat sa dea din banii castigati cu sudoarea fruntii proprii pe piese cumparate din SUA la mana a II-a si mai scump ca sa repatrieze niste monede plecate tot din Balcani; insa la noi unii specialisti nu se preocupa de fenomen ca in lume, nu stiu prea multe cataloage stiintifice produse de muzee, nu stiu studii insistente in timp si serioase, cu promovare internationala, care in fine sa conchida de exemplu, ca geto-dacicele nu sunt celtice (in afara de Preda, mai nimic), samd. A fost nevoie de lucrari de la Cambridge care sa vorbeasca despre fenomenul geto-dacic, de oameni care s-au angajat afara la muzee mari, care sa convinga lumea ca in afara de celti mai exista si altii care au batut moneda de inspiratie macedoneana cu caracteristici proprii. In mare aveti dreptate insa sa fim seriosi, uitati-va la ce cataloage sunt scoase afara de catre muzee si comparati cu aici. Stiu ca nu-s fonduri, dar nici suflete...