Probe moderne

[tripleseven]

Am vorbit cu un cunoscut si mi-a spus ca el are in colectie si Birlici din tombac si aluminiu.... deci au fabricat "probe" pt toate gusturile si portofelele !

[banivechi]

deci au fabricat "probe" pt toate gusturile si portofelele !

De zinc nu sint? Si apropo de asta: stie cineva vreo moneda de zinc cu efigie? M-a intrebat un copil odata si n-am stiut sa-i zic vreuna...

[Cristian Ciuplea]

Atita timp cit lumea se agita dupa aceste pseudo-monede, tot atita timp va exista si productia paralela.
Daca este adevarat ca in cazul lui Birlic se cer cca. 1000 EUR, atunci nu trebuie sa ne miram de cele ce se intimpla.

" Moneda " are si o aura mai deosebita !

[Yu_L.Yan]

Si apropo de asta: stie cineva vreo moneda de zinc cu efigie? M-a intrebat un copil odata si n-am stiut sa-i zic vreuna...

Hmmm ... ciudat.
Sa fie oare zincul privit un simbol al saraciei, iar casele domnitoare sa evite in asi pune efigia pe acea moneda, lasand ca simbol al suveranitatii doar coroana (regala sau princiala, dupa caz).
O intrebare, oricum foarte buna. Raspunsul meu e negativ. Nu stiu / nu am auzit de vreo moneda cu efigie din zinc.

[tripleseven]

Am parcurs catalogul Schäffer-Stambuliu, si am urmatoarele intrebari :
La capitolul probe,am vazut ca exista si 5 lei 1978 din aliaj de Al - Mg - Mn.
Dupa poza postata in catalog(pag 189), nu vad nicio diferenta dintre piesa care a circulat si aceasta proba!

La pag. 207, mai sunt prezentate 2 monede intr-o cutie.
In poza aceasta, cele doua piese parca au alta culoare,posibil din cauza blitzului, dar ca design nu-mi dau seama daca exista o diferenta,sa fie doar aliajul ?
Conform catalogului,la moneda normala(pag 311), aliajul este tot Al-Mg-Mn,
dar stiam insa ca monedele erau doar din aluminiu !Este posibil sa se fi strecurat aici o greseala din partea autorului?

Stie cineva la urma, care este diferenta dintre moneda de curs(normala) si proba ?

[banivechi]

1 mm mai mare in diametru si 0,15g mai grele probele decit monedele normale. Verificati datele din acelasi catalog si o sa observati diferentele.

[claus]

stiu ca exista probe din zinc cu efigie. poate posta cineva o imagine cu proba 5 lei 1879 zinc nu reusesc sa gasesc nicaieri o imagine.

[Cristian Ciuplea]

Nu am auzit ca 5 lei 1879 Leop. Wiener sa fie si din zinc.
Am vazut in doua colectii pe cea din argint , probabil proba pozata in BLO
si pe cea din bronz.

[Elinorri]

Falsuri sau nu... ele au putere circulatorie.

[BogdanC]

@elinorri: sunteti bine intentionat, dar cred ca exagerati putin Judecatorul va trebui sa tina seama si de parerea unui expert autorizat (avem asa ceva ), care ar putea certifica usor natura probei respective, inclusiv cu referinte de catalog, imagini, etc. Sau totul se va judeca strict dupa litera legii, fara consultarea unor specialisti? Imi cer scuze daca sunt prea naiv

[berserkr]

Nu cred ca-i instanta interesata de falsurile monedei iesite din circulatie. Nici nu cred ca exista vreun capitol de lege referitor la asa ceva.

[PRONUMISMATICA]

Din curiozitate am cautat articolul respectiv din codul penal, si zice asa:

Art. 282 - Falsificarea de monede sau de alte valori

Falsificarea de monedã metalicã, monedã de hârtie, titluri de credit public, cecuri, titluri de orice fel pentru efectuarea plãtilor, emise de institutia bancarã ori de alte institutii de credit competente, sau falsificarea oricãror alte titluri ori valori asemãnãtoare, se pedepseste cu închisoare de la 3 la 12 ani si interzicerea unor drepturi.

Cu aceeasi pedeapsã se sanctioneazã punerea în circulatie, în orice mod, a valorilor falsificate arãtate în alineatul precedent, sau detinerea lor în vederea punerii în circulatie.

Dacã faptele prevãzute în alineatele precedente ar fi putut cauza o pagubã importantã sistemului financiar, pedeapsa este închisoarea de la 5 la 15 ani si interzicerea unor drepturi, iar dacã au cauzat o pagubã importantã sistemului financiar, pedeapsa este închisoarea de la 10 la 20 de ani si interzicerea unor drepturi.

Tentativa se pedepseste.

Din nou textul legii e destul de ambiguu. Zice de "monedã metalicã, monedã de hârtie", etc., dar nu zice nicaieri clar daca se refera DOAR la mijloace de plata legale, adica moneda de circulatie. Ca asa daca ne luam strict dupa text, se poate referi la orice moneda, chiar si emisiuni mai vechi, retrase de mult din circulatie.

[Yu_L.Yan]

Sa inteleg ca nu ar trebui sa fac o continuare a articolului din nr 7

Intr-adevar, e un subiect delicat, dar nu ma mira ca tot ce e legat de partea la ceea ce detinem in colectie este intr-un cond de umbra. Indiferent ce avem in colectie, la un moment dat, poate fi o sursa generatoare de intrebari. Si raspunsurile sunt intot-deauna cam la limita dintre legal si ilegal.

[Bogdan R]

E evident ca textul legii nu se refera la probe.
Ar fi absurd ca organele legii sa opereze retineri si trimiteri in judecata din randurile personalului de la Monetaria Nationala, de fiecare data cand acestia bat probe ale viitoarelor monede.

Cat despre falsurile de epoca, la fel, ele nu mai sunt moneda falsa in sens economic sau juridic deoarece nu mai pot intermedia (si nici incerca) tranzactionarea de bunuri si servicii. Dupa scoaterea monedelor ''originale'' din circulatie, si aceste falsuri devin, din punct de vedere legal, simple discuri metalice sau bucati de hartie tiparita.

[Yu_L.Yan]

Cat despre falsurile de epoca, la fel, ele nu mai sunt moneda falsa in sens economic sau juridic deoarece nu mai pot intermedia (si nici incerca) tranzactionarea de bunuri si servicii. Dupa scoaterea monedelor ''originale'' din circulatie, si aceste falsuri devin, din punct de vedere legal, simple discuri metalice sau bucati de hartie tiparita.

La falsurile de epoca, sincer nu imi fac prrobleme.
Dar la cele cum sunt pe blog, chiar daca au iesit din circulatie, totusi, nu intra sub incidenta vre-o unei legi?