Niste imagini mai mari , gen cea din link-ul colegului andrukb , ar ajuta la o gradare mai exacta . Parerea mea e ca moneda nu coboara sub AU 50 ca si detalii . Dar probabil si o casa care se ocupa cu asa ceva ar da gradatii diferite daca moneda ar fi trimisa de 2 sau 3 ori . Sunt curios ce gradatie a dat casa de licitatie de care vorbea d-l Ciuplea .
O seara placuta tuturor !
Gradatii
-
Cristian Ciuplea
- ******
- Mesaje: 1539
- Membru din: 22 Iun 2007, 19:25
5 lei 1880
Reversul la moneda postata de dl. Andrukb imi PLACE si este in mod sigur mai calitativ decit la cea in discutie.
Poate vedem si aversul !
Intrebare pt. dl. Mike :
De acord cu culoarul galben, dar si cu restul culorilor.
Totusi, de ce mai este Xf daca numai pe margine si printre litere mai este un rest de luciu orig. ?
------- -------- -------- -------- --------
D-le Ovidiu, veti primi in mod sigur posibilitatea de a mari poza, chiar f.f. mult.
Probabil ca multi vor plinge !
Poate vedem si aversul !
Intrebare pt. dl. Mike :
De acord cu culoarul galben, dar si cu restul culorilor.
Totusi, de ce mai este Xf daca numai pe margine si printre litere mai este un rest de luciu orig. ?
------- -------- -------- -------- --------
D-le Ovidiu, veti primi in mod sigur posibilitatea de a mari poza, chiar f.f. mult.
Probabil ca multi vor plinge !
Ultima oară modificat 25 Iul 2010, 00:36 de către Cristian Ciuplea, modificat 1 dată în total.
-
Cristian Ciuplea
- ******
- Mesaje: 1539
- Membru din: 22 Iun 2007, 19:25
5 lei 1880
Buna seara d-le Ferdinand !
Eu am tradus cu solutia de curatat !
Daca spuneam doar " scufundata" ieseau neintelegeri.
Deci firma se referea la faptul ca piesa a fost bagata intr-o baie de curatat argintul.
Eu am tradus cu solutia de curatat !
Daca spuneam doar " scufundata" ieseau neintelegeri.
Deci firma se referea la faptul ca piesa a fost bagata intr-o baie de curatat argintul.
Eu prin XF inteleg urmatorul lucru.
Moneda circulata.
1.Uzura -
- Efigie/Stema: Desenul este bine conturat si se disting toate detaliile, uzura este prezenta pe zonele inalte. Imi este greu aici sa zic un procent sau ceva asemanator. Sa dau un exemplu Barba lui Carol: daca se vad toate firele de par dar nu este prezenta ascutimea acestora si sunt prezente acele zone plate (culoare roshu).
- Literele. Bine conturate.
- Camp: contacte,zgarieturi fine....
- Marginea monedei: Prezinta o uzura predominanta. La acest tip de moneda cel putin nu este prezenta aceea ridicare, prezenta doar la aunc si unc.
2. Luciu - Eu consider ca o moneda trebuie gradata doar dupa gradul de uzura. Poate este o conceptie gresita. Daca ar fi sa zic unde ar trebui sa fie luciu la o moneda XF ash zice in zona colorata cu galben.
3. Faptul ca este curatata,lovita,zgariata,coradata sau alte probleme ce apar separat de procesul de circulatie consider ca trebuie precizate. Eventual putem vorbii de o moneda descalificata, No Grade.
Dar, aceasta e parerea mea, poate este una gresita.
Moneda circulata.
1.Uzura -
- Efigie/Stema: Desenul este bine conturat si se disting toate detaliile, uzura este prezenta pe zonele inalte. Imi este greu aici sa zic un procent sau ceva asemanator. Sa dau un exemplu Barba lui Carol: daca se vad toate firele de par dar nu este prezenta ascutimea acestora si sunt prezente acele zone plate (culoare roshu).
- Literele. Bine conturate.
- Camp: contacte,zgarieturi fine....
- Marginea monedei: Prezinta o uzura predominanta. La acest tip de moneda cel putin nu este prezenta aceea ridicare, prezenta doar la aunc si unc.
2. Luciu - Eu consider ca o moneda trebuie gradata doar dupa gradul de uzura. Poate este o conceptie gresita. Daca ar fi sa zic unde ar trebui sa fie luciu la o moneda XF ash zice in zona colorata cu galben.
3. Faptul ca este curatata,lovita,zgariata,coradata sau alte probleme ce apar separat de procesul de circulatie consider ca trebuie precizate. Eventual putem vorbii de o moneda descalificata, No Grade.
Dar, aceasta e parerea mea, poate este una gresita.
Ultima oară modificat 25 Iul 2010, 01:31 de către Mike, modificat 1 dată în total.
-
Cristian Ciuplea
- ******
- Mesaje: 1539
- Membru din: 22 Iun 2007, 19:25
5 lei 1880
Multumesc celor care au participat pina la o ora mai inaintata !
XF este un grd. de conserv. interesant si destul de rar, mai ales la monedele romanesti inainte de 1900.
O moneda in XF are partile mai inalte ale reliefului putin tocite, doar putin!
Asta denota ca cu acea moneda s-a platit un timp foarte scurt.
Literele au contururi drepte, suprafata lor , la majoritatea este ca si noua.
La luciul orig. din cimp mai pot exista certuri, daca mai trebuie sa fie de
minimum 85 sau 90%.
Greseala pe muchie trebuie sa fie declarata, la fel si zgirieturile mai grosolane, egal daca discutam de un VF sau AU.
Asa ar fi corect.
O poza este buna, dar nu este ca realitatea !
Chiar si pe pozele marite si postate de dl. Ovidiu vedem ca relieful pare " frumusel", parca este aproape de XF.
Luciul din bataie trebuie insa sa fie in cimp, el fiind mai aparat, in cazul unei monede in XF cinstit.
Numai printre unele litere mai este un mic rest, max. 5% din cel de odinioara.
Pt. mine aceasta moneda prezinta o mare problema !
Daca relieful pe pozele postate , tras de par, mai pare ca un XF slab,
cimpul este de VF.
Luciul de bataie nu a disparut din cauza introducerii monedei pt. citeva secunde in baia speciala de monede din Ag.
Nu, el a disparut din cauza contactelor si zgirieturilor numeroase datorate unui timp mai indelungat de circulatie ( numai pe avers gasim sute de linii, puncte, unele mai fine, altele nu ).
Citeva contacte la marginea monedei le gasesc normale pt. o moneda mai mare si mai grea.
Vreo 2 greseli pe muchie, nu grave, nu-s declarate.
Deci in totalitatea ei monedei i se spune cu greu " undeva intre VF si XF ".
Acest 5 lei 1880 se afla in licitatia firmei Heritage Auctions Galleries din Texas.
Este vorba de licitatia ANA nr. 3010, care va avea loc intre 12-16 aug. 2010.
Firma H. o califica AU-UNC !?!?
Piesa se gaseste usor, este Lot Nr. 23112 .
Pozele se pot mari mult si toate detaliile se vad perfect , inclusiv sutele de zgirieturi si contacte.
O vizionare merita !
Alaturat doua monede de 5 lei cu luciu de bataie, dar mult.
XF este un grd. de conserv. interesant si destul de rar, mai ales la monedele romanesti inainte de 1900.
O moneda in XF are partile mai inalte ale reliefului putin tocite, doar putin!
Asta denota ca cu acea moneda s-a platit un timp foarte scurt.
Literele au contururi drepte, suprafata lor , la majoritatea este ca si noua.
La luciul orig. din cimp mai pot exista certuri, daca mai trebuie sa fie de
minimum 85 sau 90%.
Greseala pe muchie trebuie sa fie declarata, la fel si zgirieturile mai grosolane, egal daca discutam de un VF sau AU.
Asa ar fi corect.
O poza este buna, dar nu este ca realitatea !
Chiar si pe pozele marite si postate de dl. Ovidiu vedem ca relieful pare " frumusel", parca este aproape de XF.
Luciul din bataie trebuie insa sa fie in cimp, el fiind mai aparat, in cazul unei monede in XF cinstit.
Numai printre unele litere mai este un mic rest, max. 5% din cel de odinioara.
Pt. mine aceasta moneda prezinta o mare problema !
Daca relieful pe pozele postate , tras de par, mai pare ca un XF slab,
cimpul este de VF.
Luciul de bataie nu a disparut din cauza introducerii monedei pt. citeva secunde in baia speciala de monede din Ag.
Nu, el a disparut din cauza contactelor si zgirieturilor numeroase datorate unui timp mai indelungat de circulatie ( numai pe avers gasim sute de linii, puncte, unele mai fine, altele nu ).
Citeva contacte la marginea monedei le gasesc normale pt. o moneda mai mare si mai grea.
Vreo 2 greseli pe muchie, nu grave, nu-s declarate.
Deci in totalitatea ei monedei i se spune cu greu " undeva intre VF si XF ".
Acest 5 lei 1880 se afla in licitatia firmei Heritage Auctions Galleries din Texas.
Este vorba de licitatia ANA nr. 3010, care va avea loc intre 12-16 aug. 2010.
Firma H. o califica AU-UNC !?!?
Piesa se gaseste usor, este Lot Nr. 23112 .
Pozele se pot mari mult si toate detaliile se vad perfect , inclusiv sutele de zgirieturi si contacte.
O vizionare merita !
Alaturat doua monede de 5 lei cu luciu de bataie, dar mult.
- Fişiere ataşate
-
- 5 L. 80.jpeg (48.41 KiB) Vizualizat de 12518 ori
-
- 5 lei, luciu.jpeg (54.95 KiB) Vizualizat de 12518 ori
Revin cu aversul piesei postate de mine anterior. Are ceva mai multa uzura, dar luciul de batere este prezent in mare masura-desi nu stiu daca am putut sa surprind acest lucru prea bine in poze:
Ultima oară modificat 01 Mai 2011, 01:27 de către andrukb, modificat 1 dată în total.
-
Cristian Ciuplea
- ******
- Mesaje: 1539
- Membru din: 22 Iun 2007, 19:25
5 lei 1880
Reversul este mult mai bun.
Aversul merge inca in XF, literele-s cu contur drept, suprafata lor este f. buna.
Patina este frumusica !
In alta ordine de idei, referitor la monede de calitate, la sfirsitul lui septembrie
se va vinde la Künker o colectie Romania.
Vor fi mai toate piesele de curs cu variante, in calitate deosebita si ceva probe.
Desi colectia trebuia sa se vinda in licitatia de la sfirsitul lui sept., mi s-a spus ca va fi impartita, urmind ca o parte sa se liciteze in primavara lui 2011.
Probabil ca este singura colectie mai deosebita ( calit. cit se poate de UNC ! )
care se vinde in ultimii ca. 25 ani.
Citeva din piesele pe care le cunosc :
Set probe 1869 metal alb
5 lei 1879 Leop. Wiener, probabil cupru, bataie dubla nas- barba
Proba numita "50 lei", cap tinar si batrin Carol I ( ca la 5 lei 1906 ), fara legenda, fara nominal ; FDC superb, ex col. Virgil Brand, SUA.
1 leu 1870 C ( rotatie de moneda ), Ch. UNC
Vreo 2 buc. 5 lei Carol i, ani comuni, dar UNC din bataie de specimen ( tenta de proof )
50 bani 1884 ( specimen ) fara B, UNC, RRRR.
Catalogul fa fi probabil de senzatie si mai ales de referinta !
Aversul merge inca in XF, literele-s cu contur drept, suprafata lor este f. buna.
Patina este frumusica !
In alta ordine de idei, referitor la monede de calitate, la sfirsitul lui septembrie
se va vinde la Künker o colectie Romania.
Vor fi mai toate piesele de curs cu variante, in calitate deosebita si ceva probe.
Desi colectia trebuia sa se vinda in licitatia de la sfirsitul lui sept., mi s-a spus ca va fi impartita, urmind ca o parte sa se liciteze in primavara lui 2011.
Probabil ca este singura colectie mai deosebita ( calit. cit se poate de UNC ! )
care se vinde in ultimii ca. 25 ani.
Citeva din piesele pe care le cunosc :
Set probe 1869 metal alb
5 lei 1879 Leop. Wiener, probabil cupru, bataie dubla nas- barba
Proba numita "50 lei", cap tinar si batrin Carol I ( ca la 5 lei 1906 ), fara legenda, fara nominal ; FDC superb, ex col. Virgil Brand, SUA.
1 leu 1870 C ( rotatie de moneda ), Ch. UNC
Vreo 2 buc. 5 lei Carol i, ani comuni, dar UNC din bataie de specimen ( tenta de proof )
50 bani 1884 ( specimen ) fara B, UNC, RRRR.
Catalogul fa fi probabil de senzatie si mai ales de referinta !
-
Optimvs
Observ ca unii confunda patina (fie ea si foarte frumoasa) cu luciul de batere.
Referitor la moneda de la care a pornit discutia, Mike a estimat-o corect ca fiind un XF, urmele de uzura fiind destul de evidente. Daca monedele de dinainte de 1906 se gasesc greu in stare buna, nu inseamna ca trebuie sa incepem sa le acordam bonus in grading celor care apar
.
Acestea fiind spuse, ar fi de facut o observatie: si ghidul de aici http://transylvanian-numismatics.com/po ... toryid=167 este corect ca descriere, dar fantezist cand vine vorba de gradarea monedelor folosite ca exemplu. Cea data ca AU este un XF slabut, cu rume mari de uzura (in special la mustata), cea data ca XF este un VF frumusel (sa zicem VF 25) curatat foarte agresiv samd.
Gradingul "optimist" este o eroare frecventa facuta de incepatori, in special cand ii copleseste emotia la vederea unei piese frumoase. (sunt si VF-uri bune care, cu patina de epoca, te pot indemna sa le supra-gradezi chiar si cand ai experienta). Exista niste criterii foarte obiective, folositi-le.
Referitor la moneda de la care a pornit discutia, Mike a estimat-o corect ca fiind un XF, urmele de uzura fiind destul de evidente. Daca monedele de dinainte de 1906 se gasesc greu in stare buna, nu inseamna ca trebuie sa incepem sa le acordam bonus in grading celor care apar
.Acestea fiind spuse, ar fi de facut o observatie: si ghidul de aici http://transylvanian-numismatics.com/po ... toryid=167 este corect ca descriere, dar fantezist cand vine vorba de gradarea monedelor folosite ca exemplu. Cea data ca AU este un XF slabut, cu rume mari de uzura (in special la mustata), cea data ca XF este un VF frumusel (sa zicem VF 25) curatat foarte agresiv samd.
Gradingul "optimist" este o eroare frecventa facuta de incepatori, in special cand ii copleseste emotia la vederea unei piese frumoase. (sunt si VF-uri bune care, cu patina de epoca, te pot indemna sa le supra-gradezi chiar si cand ai experienta). Exista niste criterii foarte obiective, folositi-le.
Se pare ca avem doua topicuri pentru gradari. Dupa scala din acest topic, probabil ca e necirculata (MS-62 sau chiar mai sus).
Daca postai in celalalt topic, cel cu "Cum ne descurcam...", atunci ar fi aproape necirculata.
Doar la NGC (sau poate si la celalalte firme americane) vezi monede cu zgarieturi de ordinul zecilor de mm gradate ca UNC
Uite, vezi, de aia ziceam eu ca ar trebui si in Romania o companie din asta..
Slab-urile le am eu, se baga cineva?
Daca postai in celalalt topic, cel cu "Cum ne descurcam...", atunci ar fi aproape necirculata.
Doar la NGC (sau poate si la celalalte firme americane) vezi monede cu zgarieturi de ordinul zecilor de mm gradate ca UNC
Uite, vezi, de aia ziceam eu ca ar trebui si in Romania o companie din asta..
Slab-urile le am eu, se baga cineva?
- Fişiere ataşate
-
- 245362385-168885-700_700.jpg (55.55 KiB) Vizualizat de 12156 ori
-
Cristian Ciuplea
- ******
- Mesaje: 1539
- Membru din: 22 Iun 2007, 19:25
100 Lei 1938
Pacat ca toate contactele mai clare s-au comasat pe fata si gatul lui Carol.
Luciul si campul aversului frumoase.
Reversul este superb, camp curat, luciu f. bun, relieful si el.
Dupa parerea mea AU / UNC top .
Reversul poate sa fie si BU( MS63 ).
Oricum, moneda are prestanta !
Luciul si campul aversului frumoase.
Reversul este superb, camp curat, luciu f. bun, relieful si el.
Dupa parerea mea AU / UNC top .
Reversul poate sa fie si BU( MS63 ).
Oricum, moneda are prestanta !