20 lei 1868

Monede România, monede străine.

Moderatori: Deus, Comboloi

Scrie răspuns
Avatar utilizator
amonra
******
******
Mesaje: 673
Membru din: 09 Ian 2007, 13:11
Localitate: Bucuresti

20 lei 1868

Mesaj de amonra »

Am o nelamurire legata de aceasta moneda .
Am incercat sa caut o poza de rezolutie mare pe internet si am descoperit cu neplacere ca nu exista asa ceva ( mai putin cea a replicii, insa aceasta nu arata ca cea originala ).
Este chiar atat de rara poza sau nu am stiu eu unde sa caut ?
Pana acum am folosit google si coins2 .
Pecunia non olet.
Avatar utilizator
PRONUMISMATICA
Site Admin
Mesaje: 4936
Membru din: 07 Ian 2005, 20:04
Contact:

Mesaj de PRONUMISMATICA »

Nu este nici in coinarchives.
Avatar utilizator
amonra
******
******
Mesaje: 673
Membru din: 09 Ian 2007, 13:11
Localitate: Bucuresti

Mesaj de amonra »

Probabil ca e un alt efect al raritatii. :|
Pecunia non olet.
Avatar utilizator
ZAR
******
******
Mesaje: 895
Membru din: 09 Iul 2007, 14:41
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de ZAR »

-Nu cred ca gasiti imagini la rezolutie mai mare, piesa se stie ca e foarte rara iar cine o are sigur nu se lauda cu ea prin publicare de poze.
-La replica eu nu am sesizat alte diferente decat acel R, dar cred ca exista, oricum nu s-a folosit matrita originala.
***
Avatar utilizator
amonra
******
******
Mesaje: 673
Membru din: 09 Ian 2007, 13:11
Localitate: Bucuresti

Mesaj de amonra »

Exista o singura poza mai mare, cea de pe http://www.geocities.com/romaniancoins/ro20lei1868.html care este un pic cetoasa .
Replica are cel putin pentru revers, o imagine diferita a lui Carol, se poate vedea clar prin comparatie, pe site. Nu este doar R-ul de jos diferenta. Plus ca nu are culoarea normala a unei monezi de aur, la scan - e mai mult argintie decat aurie.
Voiam sa realizez o fotografie-plansa cu monede pentru clasorul meu si cum 20 lei 1868 e cu adevarat o piesa importanta, tin sa o am si pe ea pe aceasta plansa.
Pecunia non olet.
Avatar utilizator
ZAR
******
******
Mesaje: 895
Membru din: 09 Iul 2007, 14:41
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de ZAR »

Aveti dreptate acum sesizez pe replica niste suvite in plus deasupra urechii lui Carol I si ceva mai mult par la tampla si mustata mai lunga.La cifra 2 codita e putin inclinata spre dreapta la originala, iar la replica e perfect dreapta.
***
Avatar utilizator
amonra
******
******
Mesaje: 673
Membru din: 09 Ian 2007, 13:11
Localitate: Bucuresti

Mesaj de amonra »

Mai am o intrebare relativ la aceasta moneda-legenda.
Este oare posibil ca singurul scop al acesteia este sa fi fost testarea marilor puteri relativ la independenta Romaniei ?
Intreb acest lucru deoarece am citit ca ea a fost oferita diversilor ambasadori la Bucuresti cat chiar si Portii Otomane. Deci o transparenta totala, aproape sfidatoare, a romanilor, avand in vedere ca in urma cu ceva sute de ani Brancoveanu a platit cu capul o nastrujnicie asemanatoare.
Pecunia non olet.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Nu cred. Oricum Brancoveanu n-a facut "nastrujnicii" si nici Carol I. Si ceea ce-au facut a fost diferit oricum. Ceva istorie nu strica in acest hobby. Va recomand!
Avatar utilizator
amonra
******
******
Mesaje: 673
Membru din: 09 Ian 2007, 13:11
Localitate: Bucuresti

Mesaj de amonra »

Ma refeream la aceasta nastrusnicie a lui Brancoveanu http://www.geocities.com/romaniancoins/ ... veanu.html probabil motivul oficial pentru care otomanii i-au platit politele restante pentru politica duplicitara.
Cum baterea de moneda e un atribut exclusiv al statelor suverane, nici Brancoveanu si nici Carol nu stateau pe roze ( atunci eram inca sub otomani ).

A doua similitudine este ca ambele monede au fost folosite practic ca medalii si nu au circulat efectiv deloc. Nici macar tirajul nu le permitea.

A treia similitudine ( pe care o vad imediat ) este ca ambii domnitori au avut niste declaratii indraznete pe efigia medaliilor : Brancoveanu s-a declarat voievod si principe al tarii de peste munti iar Carol domn al romanilor.

De aici si legatura dintre cele doua. Parerea mea.

Editat.Linkul a fost rezolvat.
Ultima oară modificat 10 Dec 2007, 18:09 de către amonra, modificat de 2 ori în total.
Pecunia non olet.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

La linkul cu pricina e o pagina de eroare. Dar daca va referiti la baterea de moneda, Carol I sunt convins ca a luat-o in serios. N-a fost o nastrusnicie (si nici la Brancoveanu) pentru ca este vorba de doi oameni care nu glumeau. E chiar putin nepoliticos fata de amintirea lor sa le pui in seama "mici nebunii". Putem sa ne gandim ca in cazul 20 lei 1868 a fost vorba de publicitate sau de o incercare de a convinge de caracterul ferm al noii domnii, poate chiar de a declara o linie politica legata de noua stapanire. Oricum principele german n-a tolerat aceasta stare de fapt (suzeranitatea otomana) prea multa vreme dupa cum stim. Cat despre Brancoveanu, ar fi putut face mai mult (si poate ar fi facut) daca vremurile ar fi fost coapte. Despre baterea monedei ca atribut al tarilor suverane, problema era fix aceeasi de la monedele emisiunii 1867, deci nu asta era impedimentul. De ce ar fi tolerat turcii baterea de moneda din bronz (si foarte repede - in 3 ani - si din argint) si nu pe cea din aur? Nu suveranitatea era problema iar la Carol I n-a fost o problema exclusiv turceasca, ba dimpotriva nu cred ca turcii au fost principalii oponenti.
Avatar utilizator
amonra
******
******
Mesaje: 673
Membru din: 09 Ian 2007, 13:11
Localitate: Bucuresti

Mesaj de amonra »

Intr-adevar, nu cred ca turcii mai erau cu adevarat problema atunci, insa "20 lei 1868" a fost ca turnesolul care a putut "colora" apele politice indeajuns incat sa se vada oponentii de fond si cei cu adevarat vehementi.
Posibil sa fi fost si o declaratie belicoasa a noului print al carui ego dorea stapan pe un regat puternic si nu peste o tarisoara.
Pecunia non olet.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Chiar daca ar fi fost vorba si de ego, printul Carol era membru al unei familii cu vechi radacini istorice, aliate cu multe case regale din Europa. Si educatia lui fusese o educatie cu caracter militar. La acel nivel ego-ul este foarte estompat, nu dicteaza hotarari importante si nu se amesteca prea mult in politica. Uneori ca sa exprimi o idee care altfel ar fi primita cu prea multa opunere, alegi o cale care o poate exprima clar, dar care poate fi si contestata in cazul unei opozitii prea puternice. Oricum moneda este un simbol pentru noi, nu m-ar mira preturile astronomice care se vehiculeaza chiar daca n-ar fi asa rara.
Avatar utilizator
amonra
******
******
Mesaje: 673
Membru din: 09 Ian 2007, 13:11
Localitate: Bucuresti

Mesaj de amonra »

Exact. DOMNULU ROMANILORU e destul pentru a o face foarte dorita . Mai ales contextul politic in care era Romania atunci o face o declaratie in sine. Nici nu era necesar sa fie din aur pentru a fi rara.
Pecunia non olet.
Avatar utilizator
banivechi
******
******
Mesaje: 2890
Membru din: 07 Feb 2005, 19:32
Localitate: Timisoara
Contact:

Mesaj de banivechi »

Legenda spune ca regele Carol a aruncat si in fundatia castelului Peles monede de 20 lei 1868. Asa ca in viitor, cind Pelesul va fi o ruina arheologii care le vor gasi, vor afla ca regele Carol I a fost nu numai rege al Romaniei...
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Da, chiar cea mai mare parte a emisiunii se spune. Oricum sper sa nu se ajunga niciodata in situatia de a fi gasite :D
Scrie răspuns