contramarci husi vovriesti

Monede grecești, romane, bizantine.

Moderatori: berserkr, Deus, vlahul

Scrie răspuns
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

contramarci husi vovriesti

Mesaj de vicvas »

de ce atunci taeturi de control se intilnesc foarte rar pe restul tip.monedelor dacice? dar pe husi au taeturi peste95% din monedele cunoscute.tot asa putem spune si de contramarci.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Sunt mai multe ipoteze. Una dintre ele sustine ca taieturile au legatura cu folosirea monedelor ca donatie religioasa, in scopul de a le scoate din circulatia normala. As avansa si eu o ipoteza: perceperea unei taxe/plati prin taierea directa din moneda a unei bucati. Poate vi se pare hazardata dar este naturala si corespunzatoare unei nevoi directe.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

contramarci husi vovriesti

Mesaj de vicvas »

am si eu o ipoteza.contramarcile sunt ca un sigiliu care reprezinta un anumit grup de oameni sau un trib pentru a sti din a cui parte vine donatia,plata pentru ceva sau chiar un vot..pentru sau inpotriva.
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Contramarcile au functia generala de a marca folosirea monedelor intr-un anumit teritoriu, sau de a le fixa valoarea in momentul aplicarii deci se poate ca ele sa fi fost o marca teritoriala. Insa se poate sa fi fost si o "marca de bancher" asa cum sunt la denarii republicani. Insa ca vot mi se par nepractice.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

contramarci husi vovriesti

Mesaj de vicvas »

salut.am placererea sa va arat cea mai interesanta moneda din husurile mele are 3 contramarci N 1. 2. 3.din schita de mai sus.ce pareri aveti?
Fişiere ataşate
SANY1282.JPG
SANY1282.JPG (65.32 KiB) Vizualizat de 13674 ori
SANY1288.JPG
SANY1288.JPG (75.46 KiB) Vizualizat de 13674 ori
dimo13
******
******
Mesaje: 890
Membru din: 12 Dec 2006, 16:20
Localitate: bucuresti

Mesaj de dimo13 »

O contramarca pe avers (cea in cauza oricum interesanta) e un lucru mai rar intalnit pentru categoria asta. Moneda e frumoasa si demna de interes, avand elementele tipice - stilul, contramarci / taieturi pe revers, uzura. Numarul mare de "interventii" pe cate o singura piesa H-V pare intr-adevar explicabil prin folosirea lor indelungata si transferarea dintr-o regiune in alta si de la un trib la altul, spre deosebire de alte emisiuni barbare, batute si folosite intr-o zona mai restransa. Cel putin suna plauzibil.
Ca fapt divers, o moneda de alt tip, din vestul Daciei, cu o contramarca foarte asemanatoare celei aflate pe reversul prezentat de dumneavoastra.
www.acsearch.info/record.html?id=206837
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

As vrea sa vad mai de aproape contramarcile alea. Mi se par cam "sterse"/mici fata de ce am mai vazut pe Husi-Vovriesti. Poate e poza de vina.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

contramarci husi vovriest

Mesaj de vicvas »

da cu contramarci pe avers sunt mai rare ,eu am numa patru.am incercat o foto mai aproape dar nu e prea..am pe un h/v pe avers contramarca aceasta in forma de cruce
Fişiere ataşate
SANY1302.JPG
SANY1302.JPG (82.25 KiB) Vizualizat de 13599 ori
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

contramarci husi vovriesti

Mesaj de vicvas »

O poza cu gaura in mon.husi vov.si cu 2 contramarci.Cunoaste cineva husi.vov gaurite?dupa patina si dupa cum arata gaura ea nu este mai "tinara"ca moneda.Cine sa intilnit cu asa ceva asi dori sa-mi dea inform.cu foto.
Fişiere ataşate
SANY1316.JPG
SANY1316.JPG (90.99 KiB) Vizualizat de 13486 ori
SANY1329.JPG
SANY1329.JPG (88.47 KiB) Vizualizat de 13486 ori
dimo13
******
******
Mesaje: 890
Membru din: 12 Dec 2006, 16:20
Localitate: bucuresti

Mesaj de dimo13 »

Se gasesc, accidental, asa cum se pot gasi piese antice gaurite din orice tip, insa necaracteristic, deci nu stiu cum ati putea intui scopul pentru fiecare in parte.
Ca idee, fara legatura intre ele:
http://clasate.cimec.ro/detaliu.asp?k=A ... E2F3D2D33E
Si o "Dumbraveni".
http://www.acsearch.info/ext_record.html?id=62840
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

In capitolul despre Lycurg, Plutarh spune ca la spartani monedele gaurite erau folosite ca vot negativ in cadrul obstei. Probabil nu era numai la spartani, cred ca obiceiul era mai vechi si s-a perpetuat. E unul din rolurile posibile ale gaurilor.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

contramarci husi vovriesti

Mesaj de vicvas »

Oare cit timp au circulat ele ca sa slefut imagina de la mini?
Fişiere ataşate
SANY1388.JPG
SANY1388.JPG (94.21 KiB) Vizualizat de 13302 ori
SANY1401.JPG
SANY1401.JPG (88.28 KiB) Vizualizat de 13302 ori
SANY1403.JPG
SANY1403.JPG (89.69 KiB) Vizualizat de 13302 ori
SANY1406.JPG
SANY1406.JPG (96.55 KiB) Vizualizat de 13302 ori
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

Preda pune aplatizarea accentuata a aversului pe seama tehnologiei de obtinere a taieturilor. Mai exact presupune ca taieturile necesitau o forta si o precizie deosebita si de aceea piesele erau fixate cu aversul in jos pe o forma care sa le sustina. Fiindca piesele sunt schifate si forma era la fel. Din cauza presiunii necesare fortei de taiere, aversurile erau aplatizate constant pe suprafata (din cauza concavitatii formei care sustinea piesa). Suna plauzibil.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

contramarci husi vovriesti

Mesaj de vicvas »

Da sunt de acord.Dar moneda necunoscuta(tetrotrahma filipII ? )din husurile mele tot are taietura dar e dreapta nu e concava...
Avatar utilizator
berserkr
moderator
moderator
Mesaje: 3489
Membru din: 16 Iun 2006, 16:36

Mesaj de berserkr »

La origine toate au fost schifate intr-o masura mai mare sau mai mica. Procedeul de batere nu asigura uniformitatea asigurata de tehnologia din zilele noastre. Pastilele nu erau identice. In plus, ce s-a mai intamplat cu anumite exemplare in istoria lor de 2000 de ani e greu de spus. Nu trebuie sa ne gandim ca au ramas intr-o anumita stare in tot acest timp.

Adaugare: Chiar daca are taietura si nu e concava, nu contrazice teoria lui Preda din care nu reiese ca daca are taietura trebuie musai sa fie concava :) legatura este intre tocirea uniforma de pe avers si procedeul de obtinere al taieturii. Concavitatea formei de fixare poate sustine relieful de pe avers, fie ca moneda e concava sau nu.
Hljóðs bið ek allar
helgar kindir,
meiri ok minni
mögu Heimdallar;
viltu, at ek, Valföðr!
vel framtelja
forn spjöll fíra,
þau er fremst um man.
Scrie răspuns